Аска и Синдзи: дух любви?

[Koma-chan]

Что касается "самообслуживания" то оно лишь декларируется, реально никто в свои тела не вернулся.

Получается, Аска оказалась самой жизнелюбивой из всего человечества?

Не очень похоже на правду.

Ты видел, что произошло дальше, после финальной реплики? Не знал, не знал, что кто-то так умеет.

Нам показали лишь самое начало. Син и Аска просто являлись первыми вышедшими из океана, вот и всё. Остальные вылезут ровно тогда, когда захотят, как уже было сказано.

А вылезла Аска вперед скорее всего потому, что хотела именно жить, а не существовать в океане. У неё действительно была большая жажда жизни, которую пробудила Кёко(сцена с Евой-02 на дне озера) но это лишь моё предположение.

И то, что ей было это в кайф - доказывается каким длительным был поцелуй. Синдзи чуть не задохнулся.

Товарищ, ты меня убиваешь... Ты дальше точно смотрел? Ничего не пропустил? Дальнейшею реакцию Аски например, когда она в ванну пулей улетела и далее рот полоскала, а потом ещё срыв на Сина, после того как пришёл Кадзи и скинув им пьяную Мисато, тут же покинул квартирку, не смотря на то что Аска попыталась его удержать. Да и потом, она же видела реакцию Сина, он от этого ТОЧНО никакого кайфа не получил(как ты сам сказал "чуть не задохнулся", что могло Аску ещё сильнее выбить из колеи, чем сам поцелуй.

Именно то, что Аска затеяла скандал публично, на глазах посторонних как раз и доказывает, насколько это было ей не до лампочки. Ведь она позорила не только Синдзи но и себя саму. Не такая она дура чтобы не понимать этого.

Тут получилось, что Аска лишь сделала предположение о том что Син мог её поцеловать, а тот тут же и прокололся, на что Аска воскликнула: "Так ты пытался!" Так что никаких чувств этот случай не доказывает. Отсюда вытекает дальнейшая реакция. И то что она выставила себя на посмешище её уже не волновало. Эти двое вообще в тот момент ни на кого внимания не обращали, если мне не изменяет память.

[Mitea]

Что касается "самообслуживания" то оно лишь декларируется, реально никто в свои тела не вернулся.

Или вернулся и уже убежал искать пожрать.

Живые девочки - не могли. Но, поскольку началась комплементация, души вполне могли проникать куда угодно, в том числе и в Еву.

Комплементация в 20 серии? Ты точно какой-то другой сериал смотрел. Что касается Тодзи, Синдзи задыхающийся под атакой 03 тоже на сильно вменяемого не тянет.

Пропустил слово "друг", извиняюсь. Но судя по рассказам Аски он (друг сестры Хикари) и вел себя не очень решительно, лишь слюнки пускал. Отчего Аска его и бросила.

Факт остается фактом - поцеловала она все же именно Синдзи под смехотворным предлогом, что ей занятся было нечем.

Ты же не веришь рассказам Аски о том что ей не нравится Синдзи. С чего тогда верить ее рассказам что ей не нравится друг Хикари? И факт остается фактом - Аска выставила себя кхм, девушкой легкого поведения. Что делает сам факт предложения поцеловаться, столь же ценным как тот факт что Кадзи предлагал Рицуко переспать. Если же мы начнем считать кому внимания больше досталось, безусловным лидером выйдет Кадзи. Что касается скандала о "ты пытался меня поцеловать!", на посмешище она выставила себя не больше чем в их предыдущих прилюдных перепалках.

[hornet]

Ты видел, что произошло дальше, после финальной реплики? Не знал, не знал, что кто-то так умеет.

Нам показали лишь самое начало. Син и Аска просто являлись первыми вышедшими из океана, вот и всё. Остальные вылезут ровно тогда, когда захотят, как уже было сказано.

А вылезла Аска вперед скорее всего потому, что хотела именно жить, а не существовать в океане. У неё действительно была большая жажда жизни, которую пробудила Кёко(сцена с Евой-02 на дне озера) но это лишь моё предположение.

Товарищ, ты меня убиваешь... Ты дальше точно смотрел? Ничего не пропустил? Дальнейшею реакцию Аски например, когда она в ванну пулей улетела и далее рот полоскала, а потом ещё срыв на Сина, после того как пришёл Кадзи и скинув им пьяную Мисато, тут же покинул квартирку, не смотря на то что Аска попыталась его удержать. Да и потом, она же видела реакцию Сина, он от этого ТОЧНО никакого кайфа не получил(как ты сам сказал "чуть не задохнулся", что могло Аску ещё сильнее выбить из колеи, чем сам поцелуй.

Тут получилось, что Аска лишь сделала предположение о том что Син мог её поцеловать, а тот тут же и прокололся, на что Аска воскликнула: "Так ты пытался!" Так что никаких чувств этот случай не доказывает. Отсюда вытекает дальнейшая реакция. И то что она выставила себя на посмешище её уже не волновало. Эти двое вообще в тот момент ни на кого внимания не обращали, если мне не изменяет память.

А ничего и не произошло. Иначе нам бы это показали.

Почему концовка ЕЕ оказалась такой мрачной?

Лучше всего дух этой истории передает следующее AMV

Evangelion - Nightwish - End of All Hope

http://www.youtube.com/watch?v=AKTkE39AiAc

Действительно, это - "конец всех надежд". Почти всех, если быть точным.

Напомню слова Ангела: "Возможно люди смогут вернуть себе прежнюю форму существования если у них хватит воли к жизни".

"Возможно", "если"... вилами на воде (или LCL) писано. Еще вопрос что вообще сбудется.

Никто назад не вернулся, смиритесь с этим. Во всяком случае - пока.

А что Синдзи мог вытащить кого угодно - не сомневаюсь. Он там был суперкрут, всем миром рулил.

Характерно, что Аска в этом эпизоде находится в физическом состоянии таком же, в каком Синдзи видел её в последний раз. Но одета она так, как в той сцене, когда он пытался искать её любви и утешения.

Это явно подсознание Синдзи такие фокусы откололо.

Плохо девочек знаете. Вы что, хотели бы чтобы Аска, со свои самолюбием, признала открыто, что ей понравилось целовать Синдзи?

Да ни за что! Она сама явно не ожидала что это окажется для неё так приятно и постаралась всеми силами скрыть это... и от себя и от Синдзи. Особенно от Синдзи, чтобы он не возомнил слишком много.

Но явно перестаралась и выглядело это предельно неубедительно и фальшиво.

Вообще то Аска точно знала, что Синдзи её не целовал. Она сама и не спала в то время. И выдала себя тем, что знала что и Синдзи тогда еще не спал. И откуда она могла знать, что "Синдзи пытался", что Синдзи тогда не спал? Кстати, он действительно хотел...

Откуда бы она все это знала, если бы спала?

Значит - не спала. Так почему не сделала ничего, чтобы Синдзи помешать поцеловать? Напротив, сама губки сложила.

Зачем она вообще к нему пришла и постаралась вызвать к себе сочувствие, если он был ей безразличен?

Сочувствие к себе мы ищем у тех, кто для нас что то значит. Никто не станет за ним обращаться к тому кто безраличен нам или тем более противен.

Потому и не обращали они внимания, что их чувства по отношению к друг другу полностью поглотили их сознание. Все остальное им тогда было пофиг.

[Mitea]

Откуда бы она все это знала, если бы спала?

Проснулась от того что рядом встало чье-то тело. Все остальное известно оттуда же, откуда известно что Тодзи и Кэнскэ пришли подглядывать за ней, а "под дождем промокли" - предлог.

[hornet]

[

Комплементация в 20 серии? Ты точно какой-то другой сериал смотрел. Что касается Тодзи, Синдзи задыхающийся под атакой 03 тоже на сильно вменяемого не тянет.

Ты же не веришь рассказам Аски о том что ей не нравится Синдзи. С чего тогда верить ее рассказам что ей не нравится друг Хикари? И факт остается фактом - Аска выставила себя кхм, девушкой легкого поведения. Что делает сам факт предложения поцеловаться, столь же ценным как тот факт что Кадзи предлагал Рицуко переспать. Если же мы начнем считать кому внимания больше досталось, безусловным лидером выйдет Кадзи. Что касается скандала о "ты пытался меня поцеловать!", на посмешище она выставила себя не больше чем в их предыдущих прилюдных перепалках.

Пусть так. Честно говоря, уже подзабыл.

Хотя то, что произошло тогда (растворение Синдзи в LCL)- тоже можно назвать комплементацией для Синдзи.

Причем не обязательно воображаемой... не исключаю что в таком состоянии Синдзи мог действительно входит в контакт с душами других людей, даже если сами эти души этого не знали. "Ангельская сила" и все такое. Лилит и Юй могли в этом помочь.

Не более удивительно, чем обратная его трансформация, обретение прежнего тела.

Но почему все же фантазии Синдзи оборвались, почему он не сказал "да" никому?

Ответа я так и не узнал.

Тогда он был вполне вменяем и делал свой выбор осознанно и аргументированно. "Лучше погибнуть самому, чем погубить невинного". В этом кредо жизни Синдзи. Он - просто толстовец, истинный христианин.

Вообще то он мог обездвижить Еву не уничтожая пилота, например отрубив ей кончности.

Но нужен был конфликт авторам, показать различие между Икари-старшим и сыном.

Синдзи - типа Христос, а папаша - жестокий библейский Иегова в натуре.

Э, нет. Аска тут подтвердила свои слова делом, просто бросив этого пацана. Словам Аски я не верю, а вот поступки - все же более убедительны.

А этого мы не знаем. Может Рицуко и спала с Кадзи, я бы не стал этого исключать.

Чем Кадзи хуже Гэндо?

Что там было за кадром - Аллах знает.

Это лишь видимость. Просто Аске очень одиноко. Вот и запала на Синдзи. Не случайно, на самом деле.

Хоть Аска не признавала это на словах, но Синдзи сумел произвести на неё впечатление еще при первой встрече. Ведь когда на эскадру напал Ангел Синдзи повел себя вполне достойно, доказал что не лишен мужества и хороший боец.

Аска это оценила.

Был бы он ей просто противен - она бы его избегала, свела общение к "деловому минимуму".

Проснулась от того что рядом встало чье-то тело. Все остальное известно оттуда же, откуда известно что Тодзи и Кэнскэ пришли подглядывать за ней, а "под дождем промокли" - предлог.

Да не спала она тогда, это очевидно.

И когда там "встало чье-то тело"? Что-то я не помню, чтобы Синдзи в тот момент вставал и будил Аску.

И как узнать, проснувшись, что происходило когда ты в самом деле спал? Если проснулся - намного позже?

И почему все же она пришла к нему? Есть иные версии?

Аска постоянно твердит о "грязных фантазиях".

Но если и были тогда у кого "грязные фантазии", то именно у Аски.

[Mitea]

Но почему все же фантазии Синдзи оборвались, почему он не сказал "да" никому?

Потому что вредная Рицуко отвлекает и пытается вытащить обратно. По Тодзи - ну вот и в случае с Аской и Каору, ни на кого конкретно не направленное человеколюбие, вступает в конфликт с весьма конкретной ненавистью.

Э, нет. Аска тут подтвердила свои слова делом, просто бросив этого пацана. Словам Аски я не верю, а вот поступки - все же более убедительны.

Вот и в случае поцелуя подтвердила слова делом, побежав полоскать рот. Плюс сюрприз, свела контакты с Синдзи к минимуму, а потом и вовсе ушла из дома с криком "лишь бы эти рожи больше не видеть!". Хотя поначалу да, пыталась со всеми подружиться. Что касается Кадзи, из того что он (якобы) спал с Рицуко, вовсе не следует что он охладел к Мисато. Тоже самое и с Аской. Как только она стала вести себя аки Кадзи, интрижки на стороне перестали означать охладевание чувств.

И когда там "встало чье-то тело"? Что-то я не помню, чтобы Синдзи в тот момент вставал и будил Аску.

И как узнать, проснувшись, что происходило когда ты в самом деле спал? Если проснулся - намного позже?

Тело встало тогда, когда легло спать отдельно и утащило с собой одеяло. Полагаю, шуму оно при этом подняло вполне достаточно. А что это тело делало до этого, узнается элементарно. Это же тело мальчика, а "все мальчишки ведут себя, как маньяки" © 8 серия. И лезут в дом Мисато исключительно что бы подглядывать за Аской © 12 серия. Значит и ежику ясно, что тело пыталось приставать. Ну а "почему пришла" - так ее неделю там спать заставляли.

[Koma-chan]

Напомню слова Ангела: "Возможно люди смогут вернуть себе прежнюю форму существования если у них хватит воли к жизни".

т.е. захотят жить - вылезут.

А что Синдзи мог вытащить кого угодно - не сомневаюсь. Он там был суперкрут, всем миром рулил.

Кто? Син? Человечек, дорогой, ты фанфиков может быть перечитал или тебе сон такой приснился, но я тебе открою секрет ,что Синдзи у нас рулил один единственный раз, когда ему предоставили выбор: нажать кнопочку старта К или нет. Он нажал, всё остальное сделала Лилит.

когда он пытался искать её любви

Да не искал он её любви, ё моё. Ты просто видишь то что хочешь видеть.

Она сама явно не ожидала что это окажется для неё так приятно и постаралась всеми силами скрыть это... и от себя и от Синдзи. Особенно от Синдзи, чтобы он не возомнил слишком много.

Но явно перестаралась и выглядело это предельно неубедительно и фальшиво.

*рукалицо*

Вообще то Аска точно знала, что Синдзи её не целовал. Она сама и не спала в то время. И выдала себя тем, что знала что и Синдзи тогда еще не спал. И откуда она могла знать, что "Синдзи пытался", что Синдзи тогда не спал? Кстати, он действительно хотел...

Откуда бы она все это знала, если бы спала?

Значит - не спала. Так почему не сделала ничего, чтобы Синдзи помешать поцеловать? Напротив, сама губки сложила.

Зачем она вообще к нему пришла и постаралась вызвать к себе сочувствие, если он был ей безразличен?

Сочувствие к себе мы ищем у тех, кто для нас что то значит. Никто не станет за ним обращаться к тому кто безраличен нам или тем более противен.

*РУКАЛИЦО*х2

Она НЕ знала. Она сделала предположение, а если бы знала и не спала, то согласно твоей логике она бы ни за что не стала плакать перед Синдзи, ибо самолюбие не позволит. Губки она сама не складывала. Человек спал и шептал во сне. И никакого сочувствия она у него вообще вызвать не пыталась. С чего бы ей вызывать сочувствие у того, кто ей противен? Тем более, если опять следовать твоей же логике, её самолюбие в этот момент наверное застрелилось бы. Опускаться до того, что бы вызвать сочувствие и жалость у того кого люто ненавидишь...не, чего-то тут не то.

П.с. тем кто любит ставить минусы: обосновать никак?

[Аюпа]

>> Она сама и не спала в то время

Я не верю, что она могла в бодрости звать маму перед Сином

[hornet]

т.е. захотят жить - вылезут.

Кто? Син? Человечек, дорогой, ты фанфиков может быть перечитал или тебе сон такой приснился, но я тебе открою секрет ,что Синдзи у нас рулил один единственный раз, когда ему предоставили выбор: нажать кнопочку старта К или нет. Он нажал, всё остальное сделала Лилит.

Да не искал он её любви, ё моё. Ты просто видишь то что хочешь видеть.

Она НЕ знала. Она сделала предположение, а если бы знала и не спала, то согласно твоей логике она бы ни за что не стала плакать перед Синдзи, ибо самолюбие не позволит. Губки она сама не складывала. Человек спал и шептал во сне. И никакого сочувствия она у него вообще вызвать не пыталась. С чего бы ей вызывать сочувствие у того, кто ей противен? Тем более, если опять следовать твоей же логике, её самолюбие в этот момент наверное застрелилось бы. Опускаться до того, что бы вызвать сочувствие и жалость у того кого люто ненавидишь...не, чего-то тут не то.

П.с. тем кто любит ставить минусы: обосновать никак?

Так что же не вылезли? Не захотели?

Да, хороши оказались эти двуногие на проверку. Ни воли ни желания жить ни у кого не оказалось.

И Аска - больше всех хотела жить?

А не напомнить вам, в каком состоянии была Аска перед своей гибелью?

Когда она солнце пыталась рукой закрыть - это было проявление её жизелюбия или чего-то иного?

Хотела она тогда жить, утратив все и потеряв веру во все?

Синдзи к ней не пришел, когда был особенно нужен. Она решила видно, что он не смог её простить.

Её любимая Ева, в которой была копия души её матери, превращена в хлам после проигранной битвы.

И зачем было дальше жить Аске? Ради чего, я спрашиваю?

Так почему Аска - единственная, кто вернулся в свое тело?

Нет, неверно. Члены СЕЕЛЕ открытым текстом заявили, что "ЕВА-1 стала подобна Богу". Это - предусматривал ритуал комплементации. И Рей-Лилит тогда еще не подлетели к распятому Евангелиону-1.

А значит - и её пилот обрел власть и мощь. И Ангел исполнял желания Синдзи. Что как бы говорит о доминировании его воли.

Он же не только к смерти приговорил человечество, но потом и дал ему шанс на возрождение. Нифига себе, "кнопочку нажать".

Раз Синдзи мог определять судьбу всего человечества, то он мог решить судьбу и конкретных людей.

Чего уж там спорить с очевидным.

Если бы он хотел лишь сочувствия и утешения, то не стал бы так бурно реагировать на отказ. Просто послал бы Аску подальше и поискал бы сочувствия у Мисаты, например. Мисата его бить бы не стала, а утешила и по головке погладила.

Но ему явно хотелось не только утешения.

Знала. И самолюбие позволило, поскольку - приперло. Поняла что никому не нужна, вот и сорвалась.

Она и потом регулярно показывала свою слабость перед Синдзи, вела себя очень истерично. А это тоже проявление слабости и удар по самолюбию.

Так именно то, что она искала сочувствия у Синдзи и доказывает, что он не был ей противен.

В последний раз спрашиваю - зачем она тогда сама пришла и легла рядом с ним? Типа показать, как он ей противен?

Извините, насчет каких-то "минусов" я не в курсе. Не по адресу.

[hornet]

Потому что вредная Рицуко отвлекает и пытается вытащить обратно. По Тодзи - ну вот и в случае с Аской и Каору, ни на кого конкретно не направленное человеколюбие, вступает в конфликт с весьма конкретной ненавистью.

Вот и в случае поцелуя подтвердила слова делом, побежав полоскать рот. Плюс сюрприз, свела контакты с Синдзи к минимуму, а потом и вовсе ушла из дома с криком "лишь бы эти рожи больше не видеть!". Хотя поначалу да, пыталась со всеми подружиться. Что касается Кадзи, из того что он (якобы) спал с Рицуко, вовсе не следует что он охладел к Мисато. Тоже самое и с Аской. Как только она стала вести себя аки Кадзи, интрижки на стороне перестали означать охладевание чувств.

Тело встало тогда, когда легло спать отдельно и утащило с собой одеяло. Полагаю, шуму оно при этом подняло вполне достаточно. А что это тело делало до этого, узнается элементарно. Это же тело мальчика, а "все мальчишки ведут себя, как маньяки" © 8 серия. И лезут в дом Мисато исключительно что бы подглядывать за Аской © 12 серия. Значит и ежику ясно, что тело пыталось приставать. Ну а "почему пришла" - так ее неделю там спать заставляли.

Нет, не поэтому.

Еще раз - это была фактически репитиция комплементации, комплементация для одного Синдзи. И эта сцена с девочками - искушние не сексом, а искушение остаться в приятном внутреннем мирке под себя, замкнуться в приятных ощущениях.

В этом эпизоде Синдзи, как и позже, предлагают решить дилемму, дать ответы на вопросы: "Чего ты хочешь на самом деле?" и "Быть или не быть". И "глюки" эти - наведены комплементированной душой Лилит-Юй,которая и дает Синдзи право выбора, а не эротические фантазии самого Синдзи.

Впрочем даже если это были его фантазии, чего же он сделал одним из их объектов Аску? Раз её не любил и даже ненавидел?

Обычно фантазируют по поводу тех, кто привлекателен, к кому испытываешь влечение.

И Синдзи - делает выбор вполне осознанно и самостоятельно. "Реальности - да! Аутизму - нет!".

Он посылает подальше свое "дестрадо" и с помощью Юй-Лилит выпадает в осадок, возвращается в реальный мир, хотя знает - его там ждут не только пряники в виде сексапильных девочек.

Не-а. Если "все мальчики ведут себя как маньяки", то зачем было приходить к этому мальчику, который тоже маньяк?

Раз уверена наперед, что Синдзи поведет себя как маньяк?

Значит Аска хотела чтобы с ней "поманьячили"? Получается так.

Она вообще занятные оговорки делает, вполне по Фрейду. Сравнивает дверь-задвижку в свою спальню с "неприступными стенами Иерихона".

Однако известно, и Аске тоже наверняка, что стены Иерихона все-таки пали от акустического оружия.

Как раз мы знаем, что Синдзи ведет себя далеко не как маньяк, хотя Аска его провоцирует на подобное, кокетничает даже.

Напомню эпизод с уроками физики и "тепловым расширением".

"Если мою грудь нагреть - она станет больше?" Когда девочка пытается направить внимание парня на свою грудь - о чем это говорит?

Но Синдзи тогда не повелся, какой-то он маньяк несексуальный. Аска явно разочарована и обзвает Синдзи "скучным".

Когда она видит что Синдзи смотрит на Рей - стараяется отвлечь внимание на себя. Что тоже характерно.

Да и вообще, разве мог сериал обойтись без классического "треугольника"? Чувства подростков друг к другу - одна из движущих сил сюжета.

Если бы ей было действительно противно то не тянулся бы поцелуй так долго. Прочувствовать приятно или нет можно и за пару секунд. И если поцелуй длится намного дольше - тут уж спорить не о чем.

Про полоскание - уже писал. Аска явно переиграла в этом эпизоде.

Про то, что Кадзи с Аской спал я и не писал. Тут я сам не сомневаюсь, что между ними ничего не было. Не такой Кадзи подонок, чтобы малолеткой пользоваться.

Он просто честный олух, не более. Агент Малдер недоделанный:"истина рядом, Скалли, тьфу, Мисата".

Однако спать под одним одеялом с Синдзи её точно никто не заставлял.