Code Geass / Код Гиас

[Демон]

Таких патриотов как Сузаку надо на растрел без разговоров(и это называется патриотизмом!? - это называется эгоизмом).

[NortUS]

Эгоизм - остановить бойню? Япония бы проиграла Британии в любом случае. В итоге, полное разрушение инфраструктуры. Страна уничтожена. Империя не вкладывала бы огромные инвестиции на восстановление экономики. После же блицкрига разрушения были минимальны и страна легко восстановилась. Не забывайте, что истинная причина войны - Артефакт.

Терроризм прежде всего наносит ущерб не по оккупационным войскам, а по мирным жителям

Расстреливать надо патриотов из "правительства в изгании", которые приехали из Китая и решили под шумок создать марионеточное государство...

[Демон]

Но извините, нельзя назвать того патриотом, кто видя как гибнут ни за что ни про что свои земляки, сражается на стороне потенциального врага.

[NortUS]

Ситуация.

Чеченские террористы захватили группу заложников. Готовится штурм. В группе штурмующих уроженец Чечни.

Истинный патриот должен расстрелять в спину спецназовцев?

Он выступает за СТАБИЛЬНОСТЬ.

Терроризм наносит больший ущерб японцам, чем британцам.

И я уверен - окажись Ланселот во время "резни" на Стадионе - он бы плюнул на присягу и приказ...

Потому что это было бы противно его природе.

[Демон]

Он выступает за СТАБИЛЬНОСТЬ.

Стабильность возведённая на крови и поддерживаемая постоянным гнётом и унижениями(многим лучше полечь от пули чем жить так "стабильно").

[NortUS]

Жертвовать собой ради идеи - непростительная глупость и расточительность жизни.

А иногда жертва одного человека может спасти миллионы - пример отца Сузаку.

Я НИ В КОЕЙ мере не оправдываю убийцу. Но он остановил палача, который готов был "стоять насмерть", отправить на тот свет 10 миллионов невинных японцев, разрушить страну и превратить ее в поле боя (а скорее в испытательный полигон) Трех Сверхдержав

[Икар]

NortUs Мы не знаем причину, по которой Сузаку убил своего отца. Слова Лелуша - не показатель, ибо сам Лелуш тот ещё перец(легко мог соврать, чтобы успокоить Сузаку).

Насчёт истинной причины войны... не знаю, жду 2-ой сезон.

Насчёт чеченских террористов. Что-то я не заметил, чтобы Лулу и компания брали кого-нибудь в заложники. Лелуш, по-моему, ясно объяснил Карен и остальным в поезде, что терроризм(взрывы, захват заложников и т.д.) - не выход.

По-поводу стрельбы в спину. Если тебя считают мусором, только из-за того, что у тебя не такой цвет кожи, и убивают твоих соотечественников, не сделавших оккупантам ничего плохого, то расстреливать надо таких спецназовцев. Вообще сравнение чеченца-спецназовеца и Сузаку-пилота-Британии мне сильно не нравится - несколько разные ситуации.

Изменено 19 ноября, 2007 пользователем Икар

[Демон]

Жертвовать собой ради идеи - непростительная глупость и расточительность жизни.

Я НИ В КОЕЙ мере не оправдываю убийцу. Но он остановил палача, который готов был "стоять насмерть", отправить на тот свет 10 миллионов невинных японцев, разрушить страну и превратить ее в поле боя (а скорее в испытательный полигон) Трех Сверхдержав

Наши мнения диаметрально противоположны.

Если не идея и не идеал, то за какие таки ценности стоит жить, что волочить жалкое существование под непрекращающимся гнётом(прожигать жизнь в шкуре раба).

[NortUS]

Сам-то Сузаку знает эту причину и хорошо помнит. Да и Мао читал мысли Сузаку...

Про истинную причину может я погорячился, но в эпизоде "Остров Бога" четко сказано, что во ВСЕХ захваченных секторах были подобные девайсы... Ладно, может я и погорячился.

По поводу массовых расстрелов, зачисток и прочего.

(ладно, аналогии про Чечню проводить не буду - слава Богу никого из нас там не было и не нам судить)

То что Кловис ублюдок каких мало - это факт. Но Корнелия - образец жесткого, но не жестокого правителя. Зачем же всю верхушку Британии стричь под одну гребенку.

О разделении людей на два сорта - идеология Британии такова... Тут уж ничего не поделаешь.

Вообще какие варианты у 11-го?

1) взяться за оружие, вступить в подполньную организацию, гадить оккупантам. Итог - найтмары Британии зачищают весь квартал повстанца с его семьей, друзьями и прочего.

2) лизать **** бриттам, чтобы получить пожалованного. путь годится для тех, кто представляет ценность для Империи (профессиональные врачи, ученые, деятели культуры, а также богатые *****ки...)

3) существовать, смирившись с издевательствами (как продавец хот-догов рядом со школой, которого избивали просто за то, что он японец), надеясь на постепенную ассимиляцию

4) Вспомнить, что любая Империя рушилпсь прежде всего не от внешних врагов, а от внутренних. Пытаться изменить идеологию Империю через вхождение в нее и играя по ее правилам. Ослабить давление на своих соотечественников, показав Империи, что не все 11-е террористы и выродки. (вот опять аналогия Чечни в голове)

5) Поверить тому, кто имеет возможность что-то изменить и следовать за ним, надеясь на лучшее для себя и страны.

Четвертый путь самый сложный и почти бесперспективный. Но выбравших первые три назвать патриотами я не могу.

Пятый путь - это Карен...

[NortUS]

Демон. Жертва за идею должна быть оправдана.

Допустим, я вот 100% не смогу броситься грудью на пулеметное гнездо, чтобы дать другим шанс. А кто-то бросался. Это героизм.

Кто-то оставался на верную смерть, чтобы дать своим уйти - это героизм. Умереть в безвестности, просто в знак протеста - идиотизм.

А вот случай когда в однои дагестанском селении 1999 год вроде, куда вторглись чечены, мальчишка втерся к ним в доверие, а потом убил троих из банды назвать героизмом сложно. Парнишке дали Героя посмертно, но из-за его героизма чечены вырезали всю его семью...