Консоли

[Lance]

Но факт то, что ПК двигают вперед это направление.

И все же было бы хорошо, если бы они двигали вперед еще что-то помимо числа полигонов в секунду и количества тысяч рублей на апргрейд.

А так же геймплей, взять те же MMORPG.

Ну, тут бы я еще поспорил. Геймплей западных РПГ, в том числе MMORPG, давно уже растет в направлении увеличения числа спеллов, числа единиц вооружения, числа объектов, с которыми можно взаимодействовать. Конечно, многим геймерам хватает и этого - они в поросячьем восторге вопят: "Ух ты, а здесь еще и этого убить можно! И это украсть! И из этого сделать это! Круто! Это лучшая игра!". И тем не менее, это прогресс не принципиальный и даже не качественный, а исключительно количественный.

А на приставках кроме "активных игр" ничего принципиально нового нет, да и это новым не назовешь ведь.

Ну, на приставках есть не только активные игры. Можно вспомнить те же JRPG. Кстати, именно на консолях появилась сюжетная ориентированность игр. Я это считаю очень важным нововведением. Компьютерные РПГ тоже сейчас начинают расти в этом направлении, но у них это все еще на ранней стадии.

А еще разные Life/Dating Sim-ы. Только не надо меня сразу тыкать носом в Симсов - они сами на этом рынке новички.

[Hella Jeff]

разбавим флейм.

[Daniel5555]

Lance

И тем не менее, это прогресс не принципиальный и даже не качественный, а исключительно количественный.

На приставках прогресс точно такой же, только замедленный.

Ничего нового в геймплее/концепции/чем хотите там НЕТ со времен PS1.

Можно вспомнить те же JRPG.

А на приставках нет стратегий и сложных симуляторов.

Впрочем самое главное не это - поддерживаете приставки, поддерживаете деградацию индустрии.

А хотите jRPG - покупайте их версии для компа. Да и не умрут со смертью консолей, они живее, чем кажется.

[Диклониус]

А на приставках нет стратегий и сложных симуляторов.

большинство стратегий-шлак.

Я например играю только в SupremeCommander

Изменено 31 мая, 2008 пользователем trampler

[Rоzеvir]

большинство стратегий-шлак.

Тоже самое можно, априори, говорить про любой жанр, включая J-RPG. Хотя бы потому, что большинство игр - шлак.

Изменено 31 мая, 2008 пользователем trampler

[Cipher]

На приставках прогресс точно такой же, только замедленный.

Ничего нового в геймплее/концепции/чем хотите там НЕТ со времен PS1.

Okami на PS2.

А на приставках нет стратегий и сложных симуляторов.

Стреатегии:

WarZone 2000, Dune 2000, WarCraft 2, C&C, C&C Red Alert, C&C Red Alert: Retaliation на PS1, AvP Extinction на PS2 и Xbox, C&C 3 - Xbox 360, C&C Red Alert 3, World in conflict, World in Conflict: Soviet Assault на Xbox 360 и PS3. Ещё надо?

Симуляторы на консолях тоже есть, правда уровня Novalogic (МиГ-29 Fulcrum, F-22 Lightning 3):

Aero Elite: Combat Academy (a.k.a. Aero Dancing 4), Energy Airforce и Energy Airforce: Aim Strike на PS2, Over-G Fighters на Xbox 360.

С другой стороны, на ПК нет хороших авиационных аркад.

Впрочем самое главное не это - поддерживаете приставки, поддерживаете деградацию индустрии.

Интересно, Halo 3 и MGS 4 это каким боком деградация?

А хотите jRPG - покупайте их версии для компа. Да и не умрут со смертью консолей, они живее, чем кажется.

Дык, НЕТУ версий для компа. У нас и JRPG-то вполовину меньше, чем в Японии.

[Lance]

Впрочем самое главное не это - поддерживаете приставки, поддерживаете деградацию индустрии.

Какую еще деградацию? Вернее, деградация в самом деле есть. Но вот приставки в ней виноваты меньше всего. Я говорю о том, что исправно накручивая число обрабатываемых полигонов каждый год, разработчики игр не замечают, как при этом из игр куда-то утекает нечто, благодаря чему в них и интересно играть. Эта тенденция как раз свойственна компам в большей степени. Нет, я ни в коем случае не утверждаю, что консоли в этом плане безгрешны. И за ними водится. Но в гораздо меньшей степени.

А вообще, деградация - это общая тенденция не только индустрии видеоигр, но и человечества в целом, культуры, вкусов и взглядов общества и т.д., но это уже тема другого разговора.

А хотите jRPG - покупайте их версии для компа. Да и не умрут со смертью консолей, они живее, чем кажется.

Ты не поверишь, я купил! Все четыре игры! Final Fantasy VII (ну, каюсь, ее как раз не купил, а сболванил, ибо найти во всей Москве (!) ее тогда так и не удалось - и это всего спустя четыре года после выхода. Это после выхода фильма опять начала появляться... кое-где...), Final Fantasy VIII, Breath Of Fire IV, Grandia II. Да, еще была Legend Of Legaia - ее я видел один-единственный раз в одном месте, проморгал ее и с тех пор больше не встречал. Думал, никогда себя не прощу, но смирился в связи с наличием хорошего эмулятора PSX. А, да, еще Phantasy Star Online. Да, кстати, недавно ж еще Phantasy Star Universe вышел. Так что погорячился, назвав время выхода последней JRPG на ПК - с того момента еще PSU появился. Который, правда, у меня не запустился. Да и все равно он, как и PSO, ориентирован прежде всего на сетевую игру. Вот, собственно, мы и закончили обзор вышедших когда-либо ПК-версий JRPG. Ну, вернее, тех, что дошли до нас. Есть еще несколько JRPG на ПК, так и не покинувших пределов Страны Восходящего Сидюшника.

[Daniel5555]

Диклониус

большинство стратегий-шлак

Не знаю как насчет большенства, но Rome:Total War на консолях не вышел...

Cipher

Okami на PS2.

И я не могу ее оценить благодаря моей любимой PS2.

Стреатегии:

WarZone 2000, Dune 2000, WarCraft 2, C&C, C&C Red Alert, C&C Red Alert: Retaliation на PS1, AvP Extinction на PS2 и Xbox, C&C 3 - Xbox 360, C&C Red Alert 3, World in conflict, World in Conflict: Soviet Assault на Xbox 360 и PS3. Ещё надо?

Конечно.

Играть там куда хуже, чем на ПК. Я ведь играл на PS1 в Warcraft 2, Red Alert и Dune 2000. Последние две просто ужасны в их варианте на PS1. А Warcraft 2 просто ужасно тормозил на последних уровнях.

Ну и мультиплеера нет...

С другой стороны, на ПК нет хороших авиационных аркад.

Потому что все заприватизировали уроды...

Интересно, Halo 3 и MGS 4 это каким боком деградация?

Ну Halo и Halo 2 это деградация с точки зрения ПК игр, Halo 3 не знаю, честно... И MGS 4 тоже...

Какую еще деградацию? Вернее, деградация в самом деле есть. Но вот приставки в ней виноваты меньше всего. Я говорю о том, что исправно накручивая число обрабатываемых полигонов каждый год, разработчики игр не замечают, как при этом из игр куда-то утекает нечто, благодаря чему в них и интересно играть. Эта тенденция как раз свойственна компам в большей степени. Нет, я ни в коем случае не утверждаю, что консоли в этом плане безгрешны. И за ними водится. Но в гораздо меньшей степени.

Да в точно такой же степени, как и ПК.

Ведь это тоже самое, что ПК. Только с какой-то ыам решили, что надо выпускать исскуственные эксклюзивы, от чего мучается полмира, но вас это устраивает похоже.

Не устаю я удивляться на народ...

[Cipher]

Cipher

Конечно.

Играть там куда хуже, чем на ПК. Я ведь играл на PS1 в Warcraft 2, Red Alert и Dune 2000. Последние две просто ужасны в их варианте на PS1. А Warcraft 2 просто ужасно тормозил на последних уровнях.

Первое, по твоим словам, можно было продположить, что их там вообще нет.

Второе, в C&C3 для Xbox 360 ошибка с управлением была учтена и оно было специально переделано под консоли.

Насчёт Dune 2000 согласен, RA нет, в WarCraft 2 до последних уровней, каюсь, не дошёл.

Ну и мультиплеера нет...

На Xbox 360 и PS3 есть. На PS1 это было технически невозможно.

Потому что все заприватизировали уроды...

Это не ответ. Кто мешает какой-нибудь команде разработчиков поднапрячься и выпустить хороший клон Ace Combat Zero или 6 на ПК? По твоей логике спрос на него должен быть.

Ну Halo и Halo 2 это деградация с точки зрения ПК игр, Halo 3 не знаю, честно... И MGS 4 тоже...

На какой сложности играл?

[Daniel5555]

Cipher

Насчёт Dune 2000 согласен, RA нет, в WarCraft 2 до последних уровней, каюсь, не дошёл.

Если она у тебя под рукой, то попробуй запустить отдельную карту для восьми игроков, например, и поставь везде компьютеры. Это будет нечто.

Это не ответ. Кто мешает какой-нибудь команде разработчиков поднапрячься и выпустить хороший клон Ace Combat Zero или 6 на ПК? По твоей логике спрос на него должен быть.

Одно дело хороший клон и другое дело непосредственно сам AC.

В принципе обычные авиасимы можно превратить в его клоны, если сделать аркадным управление. Но мне нужно не управление - мне нужны сюжет и атмосфера.

Вообще предлагаю завершить спор, поскольку все что можно, мы уже сказали.

Я поставил вас перед фактами - вас они, похоже, устраивают.

Предлагаю перейти к более продуктивной беседе - кто-нибудь знает сайт, откуда можно скачать ROMы для PS1? Конечно, есть eMule и torrent, но там что-то много фейков...