Япония - Россия

[Evangelion13]

В интернете нельзя нати лиш настоящую любовь(а может и можно просто я не встречал).............

Ослик в помошь качает он гад долго но всетаки хоть както..........

Так что если есть инфа об исполнителе можно найти.........

Но помойму мы уже отвлекаемся от темы......

[Ramiel]

Так вот... Покритикую Ramiel:

Смешно. Ты, товарищ, видимо не знаешь, что Америка "имеет" Японию с самого окончания второй мировой. Западная культура по самые помидоры вторглась в эту страну. Японцы стали забывать собственную речь: у них уже половина слов - английские, аниме - тоже продукт влияния западной культуры, а уж праздников там буржуйских - дофигища. И надо заметить, обилие кока-колы не помешало Японии отстроить Японию. Мы у себя не можем отгрохать Японию по множеству других причин: огромная территория, тяжелые климатические условия, последствия тяжелых войн, коррупция и т.д.

Во-первых: возврат Курильских островов позволит подписать мирный договор, что позволит общаться нашим странам в культурном плане.

Во-вторых: Если бы коммерция не зависела от отношений наших стран, у нас бы в каждом магазине уже давно продавались бы тонны аниме, манги, J-music и т.п. И кстати хочу заметить, у нас с Японией как раз ВОЙНА!

Алаверды to Garnet

Америка "имеет" Японию с самого окончания второй мировой - это как раз то, что я сказал: война закончилась, и в Японию ломанулись крупные американские промышленники и фабриканты. Они лишь увидели страну с разрушенным собственным рынком, поняли что можно очень хорошо заработать и осуществили свои бизнес-планы. Им всё равно, будет-ли Япония сверх-державой или нет, они пришли продавать.

Западная культура по самые помидоры в Японии? Так это есть во всех странах. Одна страна идёт в другую, пропагандирует свой образ жизни и продаёт его. Степень увлечённости культурой страны-паразита проходит в странах-хозяевах по-разному. В Японии - увлечение американской культурой носит лишь эпизодический характер. В том смысле, что когда японская молодёжь проводит свою бурную молодость, она использует все средства развлечений, в том числе и McDonald`s, Coca-Cola и т.д. Достигнув определённого возраста, окончив университете, все они смывают краску с волос, снимают и убирают в шкаф, на память, свою хиповую одежду (детям и внукам рассказывать истории "я в твои годы..."), и ведут традиционный для японцев вид жизни: спокойный, тихий, размеренный по выходным, и агрессивно-работающий в будние.

Да и то, что "по самые помидоры"... Сомневаюсь. Если-бы "по самые помидоры" - то тогда японцы покупали-бы западную инфраструктуру всю, а не эпизодические и самые яркие куски в виде того-же McDonalds`а. Если-бы японцы увлеклись глобализацией, они-бы отправлисиь на покорение западных рынков, а они этого не делают. Наоборот - к НИМ все идут. Для примера: ни одним из существующих в России суши-баром не владеют японцы. Этим занимаются в лучшем случае корейцы или китайцы. Японцам и в своей стране есть чем заняться.

Насчёт твоего "во-первых" - что ты имеешь в виду под словами "позволит общаться нашим странам в культурном плане"? Ни у нас, ни у них нет потребности обмениваться культурами. И у нас, и у них есть лишь отдельные лица (я имею в виду несколько тысяч людей, что не существенно в масштабах стран с населением свыше 100 млн. чел.), которые интересуются лишь отдельными эпизодами из жизни другого народа.

Если ты имеешь в виду, что мы будем ездить друг к другу больше, так этого не будет. Всё сохранится: и число людей, и отношение туристов (мы будем думать о том что чпонцы странные люди, а они будут думать что мы - бедные в обоих отношениях люди, позволяющие всем странам юзать нас как тем хочется).

А насчёт "во-вторых" - ты не прав потому, что коммерции действительно всё-равно какие отношения у их стран, важно только какие экономические условия создают страны для коммерческой деятельности. Япония в этом плане берёт себе пошлин не больше чем любая другая европейская страна. Что-же тогда мешает? НАШ Налоговый Кодекс! Я надеюсь мне не надо объяснять тебе что у нас с налогообложением творится? Почему (не ради рекламы окаянной будет сказано) все эти Twix`ы, Mars`ы, Snikers`ы, Coca-Cola и пр. стали известны? Потому-что железный занавес рухнул из-за того, что народу просто осетрины с хреном не хватало, всем хотелось красивой и вкусной жизни. А манга и аниме - это для души. А у нашего брата: сначала поесть, потом за Достоевского взяться. Поэтому иностранное искусство только в последние годы начало проникать в нашу страну не в виде поверхностных американских фильмов, но и в виде иностранных выставок в России. В том числе и в виде японских аниме и манги. А потребительские свойства этого товара ещё не изучены с точки зрения бизнеса. Это нишевой продукт, которым занимается даже не средний бизнес, не то что крупные книжные и медиа магазины. Вот когда за него возмутся массово - тогда милости просим в "Лабаз-за-углом" за свежим (минимум раз в месяц) номер гнижицы, с правилом чтения "справа-на-лево". А пока... Согласен - увы, облом.

Кстати, ты сказал что одной из наших проблем в построении такого-же государства как Япония является величина нашей территории. Я надеюсь ты не хочешь сказать, что отдав территорию, которая по площди составляет около 0,1% от остальной части страны, мы сможем решить проблему слишком больших расстояний? А то меня твоя мысль на "ха-ха" пробирает.

И очень острый вопрос - почему у нас с Японией война? В чём она проявляется?

Изменено 2 января, 2008 пользователем Ramiel

[Regel]

война закончилась, и в Японию ломанулись крупные американские промышленники и фабриканты.

Что делать американским коммерсантам в разоренной войной Японии?

Были государственные дотации, не более.

Подъем японской экономики - целиком заслуга японского правительства.

А потом уже были американские инвестиции.

Степень увлечённости культурой страны-паразита проходит в странах-хозяевах по-разному.

Паразиты - это японцы после войны?

В любом случае, сейчас там явное взаимовыгодное партнерство.

[Ramiel]

Что делать американским коммерсантам в разоренной войной Японии?

Были государственные дотации, не более.

Подъем японской экономики - целиком заслуга японского правительства.

А потом уже были американские инвестиции.

Паразиты - это японцы после войны?

В любом случае, сейчас там явное взаимовыгодное партнерство.

Американским коммерсантам - делать бизнес с оглядкой на перспективу, т.е. захватывая рынок. Соревновались между собой, между прочим, кто первее придёт на новый, свободный пока, рынок.

Согласен, "паразит" не самое лучшее слово. Правильнее сказать "страна-гость". В моём сообщении "паразиты" - те, кто ПРИХОДЯТ в чужую страну. В данном примере паразиты - это американцы. Они-же пришли к японцам, а не наоборот.

[Garnet]

Если-бы японцы увлеклись глобализацией, они-бы отправлисиь на покорение западных рынков, а они этого не делают. Наоборот - к НИМ все идут.

Во-первых, им этого не нужно - действительно, все сами ищут торговли с японцами, так зачем им отрывать задницу от стула? Во-вторых, они всё-таки строят свои автозаводы, и в России в том числе.

Это нишевой продукт, которым занимается даже не средний бизнес, не то что крупные книжные и медиа магазины.

Это аниме и манга - нишевой продукт? Да вся Япония болеет этим продуктом! Никто не читает книг - все читают мангу: и стар и млад. Аниме гуляет по всему миру и продается в лицензионном виде. А почему не продается у нас? Как я уже сказал, мы все еще в состоянии войны с Японией. Мирный договор со времен второй мировой не подписан, а это накладывает логичные ограничения на взаимоотношения наших стран, в том числе коммерческие.

[Evangelion13]

Да хватит вам сориться)

Ну недолюблювают нас Японцы их проблема...........

И кстати в 43-45 Россия вобщемто с Японией не воевала у нее других дел было по горло.....

Драка вся еше с Русско Японской войны в начале квека которая была совершенно ненужная.......

[Regel]

А почему не продается у нас? Как я уже сказал, мы все еще в состоянии войны с Японией. Мирный договор со времен второй мировой не подписан, а это накладывает логичные ограничения на взаимоотношения наших стран, в том числе коммерческие.

Накладывает. Но как Вы писали выше, это не мешает им строить свои заводы в России и импортировать сюда автомобили, электронную технику и прочее. Товарообмен затруднен, но не более. И мангу с аниме сюда не везут больше по той причине, что они тут никому не нужны. Или вы считаете, что вот всякие там машины, видеокамеры, заводы - пожалуйста, но вот аниме и мангу - нет?

Американским коммерсантам - делать бизнес с оглядкой на перспективу, т.е. захватывая рынок.

Что им делать в разоренной Японии? Там нет рынка.

[Evangelion13]

Что им делать в разоренной Японии? Там нет рынка.

Так оно и выгоднно америкосам что его там нет значит можно создать свой рыноок с которого они будут сосать большую часть прибыли.........

[Garnet]

И мангу с аниме сюда не везут больше по той причине, что они тут никому не нужны.

Как это не нужны??? Полазайте по сайтам, подобным этому и поймете, что нужны и еще как! Другое дело, что японцы об этом не знают. И наши боятся заводить такой бизнес, ведь сами диски с аниме и манга не дешовые + налоги и т.д и т.п.

[Regel]

Так оно и выгоднно америкосам что его там нет значит можно создать свой рыноок с которого они будут сосать большую часть прибыли...

"Создать рынок" - это профинансировать возрождение страны, чтобы люди могли покупать их товары.

Если американцы и занимались этим когда-либо то это уж точно были не частные инвесторы.

Вообщем в разоренную и бедную страну деньги не инвестируют, и американского капитала после война в Японии не было. Была финансовая помощь, не больше.