Сравнительная оценка мастерства Аски и Сина как пилотов Евы

[Dron]

Спешл to g0rthaUr

конкренее что именно ты считаеш выдумкой?

Мысль что генетическая принадлежность Евы-01 к Лилит влияет на синхронизацию.

Пилот синхронизируется с Душой, а не Телом.

Если у Аски это выходит хуже, чем у Синдзи - то это ее проблемы.

Тебе Кадзи сказал, что у Сина способности.

перекручиваеш фразу

Да ну?

Она рассуждает по факту: она проиграла , а син на своей еве добился успеха подробности (син не управляет берсерками) ей не известны

См. пост для Дарта

Linage (хз так ли оно пишется но тупейшая игра дико сушащая мозги)

Не играл, не знаю.

Аска научилась , есть возражения?

Хреново научилась. Пара поражений и коэф. синхры шмякнулся об пол.

ты игнорируеш (непонимаеш) разницу между управлением евой и ведением боя

Это ты не понимаешь отличия между синхронизаций с ЖИВЫМ, РАЗУМНЫЙ боевым существом и дерганьем рычагов в японской консервной банке. Еще ты не различаешь бой на Евах и драку в подворотне.

давай , я перечислял для объективного сравнения должы быть ещё версии и трактовки , только не надо после слова "я могу" говорить что оно того не стоит или у тебя нет времени , вобщем мы само внимание

Нет проблем:

1) 6-Ангел:

247
00:15:19,271 --> 00:15:22,210  X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438
С оборудованием B-типа
сражаться под водой невозможно!

248
00:15:22,210 --> 00:15:25,042  X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438
Никогда не узнаешь, пока не попробуешь!

Бред.

2) 7-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь.

3) 9-Ангел: Аска - рыжий Сусанин в юбке.

4) 13-Ангел: Считать во время боя ворон - не лучшее качество для пилота.

5) 14-Ангел: Аска перепутала Еву-02 с ДОТом.

6) 15-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь, дубль II.

7) 16-Ангел:

102
00:08:01,728 --> 00:08:04,697  X1:050 X2:667 Y1:276 Y2:448
Я не пойду. Не пойду и всё.

И где тут профи с семилетними тренировками?

В первой серии в ангаре , против 3 ангела , в ангаре в EoE - берсерка вызвал синдзи , да вызвал своим присутсвием Юй его защищает , син не управляет берсерками 01

А в бою с 14-Ангелом берса вызвал Синдзи.

Ты выдёргиваеш отдельные фразы и перекручиваеш их как тебе нравится

Я постю их без изменений. Это вы с Дартом пытаетесь переиначивать факты. Анно у вас ,видете ли, читер.

сколькоб ты не сжимал кулаки если у тебя нет навыков тебе ничего ни светит

У Сина с навыками все в порядке. Проблемы, как и у Аски, с душевным состоянием.

пустая попытка спрятать голову в песок , выйти из спора до того как раскатают

Рано радуешься.

"Я не буду убегать!" © Синдзи

[Aahnold]

2 Dron

Ну ведь несешь же.

Объясняю на пальцах: Броню, и в частности ядро, 14-Ангела не брали снаряды, ракеты и взрыв N2-бомбы.

Вывод: Прог-нож ее даже не поцарапает.

Тогда вопрос: Что же делать?

Ответ: Попытаться оторвать кусок брони, схватившись за незащищенный край.

До Сина это дошло за пару секунд. Ты не можешь этого понять уже третий день.

Противоречишь сам себе.

Ты же сам говорил, что у Синдзи не было времени даже о батареях подумать -> он не виноват.

Я правильно понял?

Душа Евы-02 способна пробудиться и вступить в ментальный диалог с пилотом. Результат - чувство эйфории и всесилия на волне временного увеличения коэф синхронизации. Тоже своего рода берсерк.

Такой берсерк несравним с берсерком Евы-01.

Ахтунг.

Знаешь Дарт, тебя послушать, так 28 панфиловцев (например) - дураки. Действительно, нахрена они встали на пути танков? Им надо было "подумать" и послать бой куда подальше.

Я не понял, ты признаешь факт, что Синдзи просто ломанулся на Ангела, не думая ни о чем?

За каких-то полторы минуты, Синдзи успел отогнать Ангела от Терминальной Догмы и хорошенько отдубасить. Тем самым он дал своей Еве-01 возможность сражаться с раненным и ослабленным врагом на открытом пространстве в безопасном удалении от тела Лилит (хотя Син думал, что тела Адама). Случись махач Евы-01 и Зируэля внутри комплекса NERV последствия были бы самыми плачевными.

У Зеруэля, где бы они не дрались, не было и шанса против берсерка. Там был даже не берсерк, а пробуждение Евы.

Так что этот бой - ПОБЕДА Синдзи, как пилота и как человека. Некогда не слышал про людей, которые хоть и пали в бою сами, но смогли переломить ход событий?

Но ты, Дарт, вцепился зубами в свою батарейку и упорно не желаешь признавать заслуги Синдзи.

Дрон, похоже, ты путаешься в понятиях.

Я не отрицаю, что Синдзи спас ситуацию, что победа над Зеруэлем - это его заслуга.

Я не обвиняю Синдзи в том, что НЕ ОН убил Зеруэля из-за батарейки.

Ты забыл, о чем эта тема?

Сравнительная оценка мастерства Синдзи и Аски как пилотов Ев.

Давай исходить из этого.

Мы не о том спорим, чья была заслуга в убийстве того или иного Ангела.

Все твои дальнейшие цитаты исходят как раз из этого.

Но я отвечу и надеюсь, ты теперь поймешь о чем я говорю и насколько обоснованны мои высказывания.

Если дело касается мастерства, то я имею полное право указать на ошибки Синдзи, которые он допустил в том бою.

Кстати!

А ну ка сравним бои "Евы-02 vs Серийки" и "Ева-01 vs Зируэль" Ничего не замечаете? Тогда я покажу пальцем:

Ева-02 - ПЯТЬ минут авт. работы; Ева-01 - Около ДВУХ минут авт работы.

Режим работы один (максимальный), а емкость аккумуляторов разная. Нестыковка получается, товарищи.

Баг, чит или что еще.

Но в смягчающее обстоятельство Синдзи я это записать не могу.

Сколько бы времени у него там не было, он в это время должен был уложиться, чтобы победить.

Опять это обрыгшее "Ему просто повезло!". Знаешь поговорку "плохому танцору и ноги мешают"?

Дрон, не было у Синдзи никакой тактики. Признай это. Его Ева просто была в соседнем ангаре.

Не Синдзи додумался, что ближний бой - единственный шанс победить Зеруэля.

Человека убивает пуля, стрелок лишь нажимает на курок. Разница ясна?

Путаешься в понятиях.

Рей, 22 эпизод.

Код

113

00:09:29,068 --> 00:09:32,037 X1:050 X2:667 Y1:276 Y2:448

Ты должна открыть свою душу Еве,

или она не двинется с места.

Пояснения нужны?

Это зависит от психологического состояния пилота, его травм детства и т.д.

Со своими душевными проблемами люди с трудом справляются и нередко только с чужой помощью.

И к навыкам пилотирования это мало относится.

К тому же, когда Араэль атаковал Аску, когда он вскрыл ее болезненные воспоминания, не только рыжая впала в депру.

Душа Киоко, как сказал Каору, "спряталась."

Поэтому связь пилота и души двухсторонняя и не всегда может исходить от пилота.

Аске изначально было труднее синхронизироваться, потому что она упорно пыталась похоронить свои негативные воспоминания о матери.

Go смотреть бой с Четвертым Ангелом.

6 ой бой? Эээ... Это ж Сандалфон. Ангел из вулкана...

Четвертый Ангел - это Шамшель. Его Синдзи порвал. Разве я говорил обратное?

Завист от условий боя. Если убийство Аски будет единтсвенным способом остановить Третий Удар - Син это сделает.

:lol:

Юморист!))

Аска из EoE (про допинг я так уж и быть умолчу)

Не было там никакого допинга.

Аска открыла наконец душу Еве (благодаря Киоко), что не могла сделать ранее и что смог сделать Синдзи.

против Сина из 19 эпизода, яростного, сосредоточенного, быстро соображающего на ходу, мощно, и главное правильно, бьющего в цель. Проблем с батарейками ни у кого нет.

Ну как, нравится?

Тактика и боевые приемы против свирепства?

Не знаю, не знаю. Это спорный вопрос.

1) 6-Ангел:

Какая разница, что Аска там сказала?

Ева-02 уже была в воде.

Аска не сама прыгнула в воду в конце концов.

2) 7-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь.

Аска сделала то, что требовалось - атаковала. Думаешь, если б атаковал Синдзи, Ангел бы не раздвоился и не победил бы Ев?

Единственный способ победить этого Ангела - синхронная атака.

"Поспешишь - людей насмешишь" - это самое распространенное заблуждение насчет Аски.

3) 9-Ангел: Аска - рыжий Сусанин в юбке.

Есть такое. В анализе я это написал. Но непосредственно к бою это не относится.

4) 13-Ангел: Считать во время боя ворон - не лучшее качество для пилота.

Противника не было на горизонте. Он атаковал со спины. Аска НИЧЕГО не могла сделать.

5) 14-Ангел: Аска перепутала Еву-02 с ДОТом.

Что такое ДОТ?

6) 15-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь, дубль II.

Дело не в спешке. Для Аски это был последний шанс доказать свою пригодность. Необоснованный риск и в своем анализе я написал об этом.

7) 16-Ангел:

Код

102

00:08:01,728 --> 00:08:04,697 X1:050 X2:667 Y1:276 Y2:448

Я не пойду. Не пойду и всё.

И где тут профи с семилетними тренировками?

У тебя ужасные сабы, Дрон.

Аска говорит:

"It doesn't move, doesn't move."

Тобишь, "она не движется, не движется..."

[g0rthaUr]

Мысль что генетическая принадлежность Евы-01 к Лилит влияет на синхронизацию.

Пилот синхронизируется с Душой, а не Телом.

...пс я уже замахался ето повторять синхронизируется с резидентной душой и евой причём процесс двухсторонний

Дрон ты опять неугадал ядро ангела открыто , син в слепой ярости бьёт ангела , он ничего не видит и не соображает , и в итоге ничего не добивается

2) 7-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь.

Нанеси Аска удар правее ангел бы на преждевременно покинул , знай Аска что если ядро ангела не уничтожено то он не мёртв - ударила бы ещё раз и ангел бы нас опять преждевременно покинул

3) 9-Ангел: Аска - рыжий Сусанин в юбке.

ты забыл про ангела...

4) 13-Ангел: Считать во время боя ворон - не лучшее качество для пилота.

Распиздяйское положение ев + синдзи со своим пиз*жом в ефире + отсутствие информации о передвиджениях противника

5) 14-Ангел: Аска перепутала Еву-02 с ДОТом.

Да Аска облажалась в бою с зеруелем етот противник оказался ей непозубам + забивала голову ерундистикой + изначально занятая позиция

6) 15-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь, дубль II.

Из них двоих кто-то должен был стать приманкой , Рей или Аска в чём её ошибка? прямого приказа отставить небыло ну так в чём?

[Dron]

Ты же сам говорил, что у Синдзи не было времени даже о батареях подумать -> он не виноват.

Я правильно понял?

Неправильно.

Сину некогда было сочинять мега-планы с учетом батареек, потому что все его мысли были подчинены одной цели - ПОКА НЕ ПОЗДНО УБРАТЬ АНГЕЛА ПОДАЛЬШЕ ОТ АДАМА(так он думал). Думаешь, Кадзи зря проводил с ним разъяснительную работу?

Насчет прог-ножа вопрос решился? Приятно слышать.

Такой берсерк несравним с берсерком Евы-01.

Естественно

Я не понял, ты признаешь факт, что Синдзи просто ломанулся на Ангела, не думая ни о чем?

Я пытаюсь донести до тебя свое понимание отличия глупости от героизма.

У Зеруэля, где бы они не дрались, не было и шанса против берсерка. Там был даже не берсерк, а пробуждение Евы.

Зируэль + Лилит = Третий Удар. А от Центральной Догмы до озера LCL рукой подать.

Теперь понятно?

Дрон, похоже, ты путаешься в понятиях.

Я не отрицаю, что Синдзи спас ситуацию, что победа над Зеруэлем - это его заслуга.

Я не обвиняю Синдзи в том, что НЕ ОН убил Зеруэля из-за батарейки.

Ты забыл, о чем эта тема?

Сравнительная оценка мастерства Синдзи и Аски как пилотов Ев.

Вот я и сравниваю что успела сделать Аска, обладая всем арсеналом NERV и временем на подготовку, и что успел сделать Син за жалкие полторы минуты, выйдя на бой с одним прог-ножиком (если он вообще был).

Результат в пользу Сина.

Мы не о том спорим, чья была заслуга в убийстве того или иного Ангела.

Все твои дальнейшие цитаты исходят как раз из этого.

Но я отвечу и надеюсь, ты теперь поймешь о чем я говорю и насколько обоснованны мои высказывания.

Слушай, ну как еще можно оценивать мастерство пилотов, как не по результатам боев?

Баг, чит или что еще.

Но в смягчающее обстоятельство Синдзи я это записать не могу.

Сколько бы времени у него там не было, он в это время должен был уложиться, чтобы победить.

Всему есть предел. В том числе человеческим возможностям.

Дрон, не было у Синдзи никакой тактики. Признай это. Его Ева просто была в соседнем ангаре.

Во-первых: Какой еще "соседний ангар"? Зируэль прорвался прямиком в Центральную Догму - командный центр NERV-Японии. Ангары находятся в другом секторе.

Во-вторых: Что называть тактикой? Долгое сидение за столом в компании разведданных и кофе? Тогда да, у Сина тактики не было.

У него была Цель, методы достижения которой он соображал на ходу. Получалось более чем неплохо.

Не Синдзи додумался, что ближний бой - единственный шанс победить Зеруэля.

А кто?

Это зависит от психологического состояния пилота, его травм детства и т.д.

Со своими душевными проблемами люди с трудом справляются и нередко только с чужой помощью.

И к навыкам пилотирования это мало относится.

Коэф. синхронизации - единственный достоверный способ оценки мастерства пилота. Это как в Матрице: Какая разница сколько мышц на теле, если оно все равно прикручено к креслу, а в бою сходятся чистые разумы.

Поддержка должного уровня синхры - задача пилота и его инструкторов.

К тому же, когда Араэль атаковал Аску, когда он вскрыл ее болезненные воспоминания, не только рыжая впала в депру.

Душа Киоко, как сказал Каору, "спряталась."

Мысль любопытная.

Единственное "но" - коэф синхры Аски серьезно упал еще до нападения Араэля.

Ангел лишь ускорил духовную деградацию.

Четвертый Ангел - это Шамшель. Его Синдзи порвал. Разве я говорил обратное?

Угу, с ПЕРЕБИТЫМ кабелем.

Юморист!))

Смейся-смейся.

Не было там никакого допинга.

Аска открыла наконец душу Еве (благодаря Киоко), что не могла сделать ранее и что смог сделать Синдзи.

Ключевое слово - "благодаря Киоко".

Сину вы отказываете в праве использования бонусов Евы-01, а Аске значит нет? Непорядок.

Тактика и боевые приемы против свирепства?

Не знаю, не знаю. Это спорный вопрос.

Почему только свирепства? Син еще головой думать не забывал, и кулаками махал на совесть.

Почему решили, что за время службы Син ничему полезному не научился? А?

Смотрим бой-дуэт с Двуличным Ангелом: Синдзи НИ В ЧЕМ не уступал Аске в плане акробатики!

Теперь про Ангелов:

Какая разница, что Аска там сказала?

Ева-02 уже была в воде.

Аска не сама прыгнула в воду в конце концов.

Судя по ее словам и действиям, Аска воспринимала происходящее, как игру. Надеюсь ясно, чем это грозит.

Аска сделала то, что требовалось - атаковала. Думаешь, если б атаковал Синдзи, Ангел бы не раздвоился и не победил бы Ев?

Рванулась куда глаз глядят и закономерно огребла по полной

Насчет Синдзи... Нет, он бы тоже проиграл. Но, подчеркиваю, он действовал умнее.

"Поспешишь - людей насмешишь" - это самое распространенное заблуждение насчет Аски.

Скажи это Мисато, заваленной грудой жалоб.

Есть такое. В анализе я это написал. Но непосредственно к бою это не относится.

Бой начинается, когда появляется Ангел.

Противника не было на горизонте. Он атаковал со спины. Аска НИЧЕГО не могла сделать.

Первое: У Аски за спиной была гора.

Второе: Для чего ей дан тактический компьютер?

Что такое ДОТ?

Долговременная Огневая Точка

Дело не в спешке. Для Аски это был последний шанс доказать свою пригодность. Необоснованный риск и в своем анализе я написал об этом.

Важен результат.

Хотя... Аска послужила отличной приманкой для Ангела, позволив Рей хапнуть Копье и загарпунить чудище. Неплохой вклад в общее дело.

У тебя ужасные сабы, Дрон.

Аска говорит:

"It doesn't move, doesn't move."

Тобишь, "она не движется, не движется..."

Как то не стыкуется с ее поведением.

Ну ладно, суть дело это все равно не меняет.

________________________________________________

Уф, устал. С вашего позволения, откланяюсь. Продолжим завтра.

[CaHeK]

2) 7-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь.

3) 9-Ангел: Аска - рыжий Сусанин в юбке.

4) 13-Ангел: Считать во время боя ворон - не лучшее качество для пилота.

5) 14-Ангел: Аска перепутала Еву-02 с ДОТом.

6) 15-Ангел: Поспешишь - людей насмешишь, дубль II.

7) 16-Ангел:

7 Ангел. Пострадали оба. Ваще не показано, как там всё происходило после разделения ангела. Но Аска осталась вблизи с двумя противниками. "Двое на одного - это не то, что я называю честной битвой" (с, Аска). С другой стороны, стоять-смотреть на него целого ангела - глупо.

9 Ангел. Абсолютно не критично. Если бы даже они пришли раньше, Евы все равно были бы не готовы. А вот план уничтожения Ангела опять таки заслуга Аски - ни связи с центром, ни толку от Синзяки, ни толку от местного гида в этом отношении не было.

13 Ангел. Ступила. Без комментариев.

14 Ангел. Опять таки какой план ты сам предлагаешь? Пробежаться до Ангела по открытой местности, зная, что он может одним выстрелом пробить 19 бронеплит? Ева, смею напомнить, немаленьких размеров - трудно промазать. Единственный план - это стрелять до талава, надеясь, что АТ-поле ангела не выдержит, и хотя бы несколько снарядов попадут в ангела, а там уж, пока он дезориентирован и АТ поле пробито, можно попробавать ближний бой. Тем более, что, пока Аска стреляет, ангел точно не сможет её атаковать, так как он выставил АТ-поле. Все остальные страты хлам. Учитывая, что Аска была одна - это единственный вариант. Ну если ангел оказался таким вот непробиваемым, тут уж ничо не поделаешь. Анно надо было показать мучения Сина и наградить его С2 движком. Аска принесена на жертвенный алтарь.

15 Ангел. Ну ваще ситуация какая была. Ангел на орбите. Када он с неё спрыгнет и спрыгнет ли хз. А если спрыгнет слишком резко? Отфигачет все бронеплиты, забросает бомбами всё нах. Это куда более реальный сценарий. Но ангел (Анно?) опять читернул. Нах ему Адам? Зачем бомбить Токио-3? Лучше вон - пообщаться с рыжей дефкой. Не скрою, логика ангела мне близка, НО знать этого НИКТО не мог. А просто так позволить летать по орбите, ничего не делая это, надо сказать, тупизм. Аска ждала боевой цели, а не психоаналитика, не её вина. Как пилот она всё делала правильно. А Мисато своей провакацией подлила нехилую порцию масла в огонь. Наверно, обиделась на слова Аски, сказанные в ванне. Решила не беречь пилота.

16 Ангел. Ваще мимо уже. А чо вы хотели? Читерили весь сериал над дефкой, издевались как могли, а потом круглые глаза, мол как так вышло, что у неё психоз?

[zlos]

Я не понял, ты признаешь факт, что Синдзи просто ломанулся на Ангела, не думая ни о чем?

Думать было некогда. Опоздай Син на секунду - от командного центра остались бы только воспоминания.

Что такое ДОТ?

Долговременная Огневая Точка.

У тебя ужасные сабы, Дрон.

Аска говорит:

"It doesn't move, doesn't move."

Тобишь, "она не движется, не движется..."

Верно. В бою с "ленточкой" Аска просто не смогла сдвинуть Еву с места из за почти нулевой синхронизации.

[g0rthaUr]

Насчет прог-ножа вопрос решился? Приятно слышать.

??? смеёшся смотри скрины ядро ангела открыто , и оно остаётся открытым когда син его лупит (ядра дуала разбили ударом ногами)

Я пытаюсь донести до тебя свое понимание отличия глупости от героизма.

её нет , нет отличия между глупостью и героизмом - позно вечером три подвыпивших придурка до*бывались к касирше в магазине , а я влез и банально получил п*зды от троих человек после чего они набрали какойто фигаты и довольные собой свалили

Во-первых: Какой еще "соседний ангар"? Зируэль прорвался прямиком в Центральную Догму - командный центр NERV-Японии. Ангары находятся в другом секторе.

Син проламывается через стену и нападает на ангела проталкивая его через ещё пару стен к пусковому ангару ну и что за другой сектор

Сину вы отказываете в праве использования бонусов Евы-01, а Аске значит нет? Непорядок.

Аска избавилась от своей проблемы и управляла евой сама , син попадает в переделку его спасает берсерк евы 01 чувствуеш разницу? Если нет то ты безнадёжен и неочём и говорить , если Аска добилась чего-то в етой жизни то ето целиком и полностью её личная заслуга она выучилась , даже не открывая душу как говорит Рей управлять евой , если Аска добилась каки либо результатов в бою ето целиком и полностью её заслуга , ей достоверно точно известно что если ты несправишся сам тебе непоможет никто ты невидиш разници между тем чего добилась 14'ти летняя девочка своими силами и тем как паренёк приходит и у него всё получается , а там где у него не выходит там защитит Юй.

Я и Дарт разбирали бои и убийства ангелов с точки зрения какие навыки пилот проявил в бою , ты же бросаешся фразами , при детальном осмотре видно что син фактически он несделал ничего необычного даже на такие выбрыки как Аска с Дуалом он не способен , ты нам доказываеш какой син герой да он герой для него то что он сделал воистину Поступок но ето не меняет факта что от руки Аски он героически умрёт. То что ева сина убила больше ангелов никак не говорит о его мастерстве как пилота , то что берсерк всех провёт неспасёт его в бою с Аской , два варианта мой и дарта в обоих берсерк на исход боя неповлияет третьего нет.

Не прячсся за громкими словами о героизме сина , забудь про берсерк 01 уже уяснили что он сину в данном случае не поможет , и никак не относится к теме о которой мы говорим , и посмотри на то что осталось и скажи кто из них двоих лучше , у Аски всё завязано на ней самой , син же просто щастливчик которого оберегает мать.

Аска может стать и сказать да я там облажалась , тут я проиграла но есть ситуации в жизни с которыми человек в силу объективных обстоятельств не может совладать , не стоит убиватся по етому поводу встань и иди дальше проще смотри на мир , согласись с тем что ты всеголиш человек и есть вещи против которых ты несможесь сделать ничего.

Всегда будут проблемы с которыми ты не в состоянии справится всегда будут люди которые лучше тебя ну и что , жизнь на етом не заканчивается Аска поняла ето в EoE и ей стало плевать на то что было , на то как смотрят на неё люди , нужна ли она комунить или нет , её взлгляд на жизнь стал проще она вырвалась из надуманной ямы , ей хватило одной подсказки пары слов от матери.

Читай посты с разбором боёв и смотри что без берса сину против Аски выставить нечего (хотя тут я не прав он может убжать 01 показывал чудеса скрости , или спрятася за своим супер мощным АТ полем и сидеть там пока Аска не убъёццо ап него от скуки) как пилот он не сделал ничего особенного ничего по чём можно сказать: "о да вот ето на самом деле зачотный бой".

Судя по ее словам и действиям, Аска воспринимала происходящее, как игру.

...игру в жизнь и смерть

Изменено 23 августа, 2007 пользователем g0rthaUr

[Aahnold]

2 Dron

Неправильно.

Сину некогда было сочинять мега-планы с учетом батареек, потому что все его мысли были подчинены одной цели - ПОКА НЕ ПОЗДНО УБРАТЬ АНГЕЛА ПОДАЛЬШЕ ОТ АДАМА(так он думал). Думаешь, Кадзи зря проводил с ним разъяснительную работу?

То, что он воспользовался пусковой шахтой, я уже давно вписал ему в плюс.

А нож надо было использовать.

Или как минимум лупить по нему кулаками как в битве с Сачиэлем.

Ядро не было защищено.

Я пытаюсь донести до тебя свое понимание отличия глупости от героизма.

Никто не говорит, что Синдзи поступил глупо и не по-геройски. Но он допустил ошибки.

Отрицать их нельзя, если речь идет о мастерстве как пилота.

Зируэль + Лилит = Третий Удар. А от Центральной Догмы до озера LCL рукой подать.

Теперь понятно?

"То, что он воспользовался пусковой шахтой, я уже давно вписал ему в плюс."

Вот я и сравниваю что успела сделать Аска, обладая всем арсеналом NERV и временем на подготовку, и что успел сделать Син за жалкие полторы минуты, выйдя на бой с одним прог-ножиком (если он вообще был).

Результат в пользу Сина.

Сравниваются не резултаты. Мы не оглядываемся на то, кто сколько победил Ангелов.

Что было бы, будь Синдзи на месте Аски, - неизвестно.

Что было бы, будь Аска на месте Синдзи - тоже.

+ опять же, Синдзи просто получил преимущество в виде внезапности.

Ангел никак не мог знать, что в соседнем ангаре стояла еще одна Ева и что к ней прибежал ее пилот.

Слушай, ну как еще можно оценивать мастерство пилотов, как не по результатам боев?

По действиям, совершенным в ходе боя.

Тем более, на что ты ссылаешься опять?

Синдзи ПРОИГРАЛ Зеруэлю. Что бы было, не сядь батарейка, мы никогда не узнаем.

Во-первых: Какой еще "соседний ангар"? Зируэль прорвался прямиком в Центральную Догму - командный центр NERV-Японии. Ангары находятся в другом секторе.

Центральная Догма находится ПОД командным центром, куда глубже.

Если ты не помнишь, то когда Ева-01 пробила стену из командного центра вместе с Зеруэлем, она оказалась как раз в ангаре (там Зеруэль отстрелил ей руку), да потом еще Синдзи каким-то образом вытащил Зеруэля на пусковую шахту, откуда запускали Ев.

Во-вторых: Что называть тактикой? Долгое сидение за столом в компании разведданных и кофе? Тогда да, у Сина тактики не было.

У Синдзи не было иного выбора, кроме как пойти в ближний бой.

ПОЭТОМУ это не его заслуга, а неизбежное стечение обстоятельств.

Коэф. синхронизации - единственный достоверный способ оценки мастерства пилота.

Мля, Дрон, по-твоему, после 16ого эпизода уровень мастерства Аски стремительно падал, а в ЕоЕ взлетел до небес?!

Сам подумай! ЭТО БРЕД!

Поддержка должного уровня синхры - задача пилота и его инструкторов.

Ну надо же! Похоже, никто кроме Каору Нагисы не знал, как сделать так, чтобы синхра повысилась, чтобы она понизилась или осталась на одном уровне!

Угу, с ПЕРЕБИТЫМ кабелем.

Да. Пример того, как Синдзи УСПЕЛ уложиться в оставшееся время.

Ключевое слово - "благодаря Киоко".

Сину вы отказываете в праве использования бонусов Евы-01, а Аске значит нет? Непорядок.

Разве кто-то отказывал Синдзи в использовании высокой синхры, возможная благодаря тому, что он был более открыт Еве?

Судя по ее словам и действиям, Аска воспринимала происходящее, как игру. Надеюсь ясно, чем это грозит.

Аска пилотировала Еву не для спасения человечества, а для того, чтобы "показать свой талант всему миру".

Синдзи вообще до конца не понимал, зачем он пилотирует Еву.

Если обращать внимание на такие факты, то обоим было вообще плевать на судьбу людей, конкретно для Аски это была просто игра, а для Синдзи способ заслужить похвалу отца. Так чтоли?!

Если Аска сказала, что стоит опробовать Еву с В-снаряжением уже после падения в воду, а не опускать руки, что в этом такого?!

Рванулась куда глаз глядят и закономерно огребла по полной

Насчет Синдзи... Нет, он бы тоже проиграл. Но, подчеркиваю, он действовал умнее.

ДА ГДЕ ОНА ОГРЕБЛА, ЕПТ?!

Она пошла в атаку, Ангел не сопротивлялся и она нанесла удар!

Потом Ангел раздвоился!

Где та ошибка, которая бы говорила, что Аска действовала глупо?!

Ангел не атаковал ее! За что ее винить?!

Вот если б атаковал и она из-за этого получила б серьезный урон - тогда да.

А иначе это просто необоснованные обвинения.

Это была стандартная схема - один атакует, а другой прикрывает.

Разницы, кто атакует, а кто прикрывает, нет.

В любом случае операция была обречена на ПРОВАЛ.

Скажи это Мисато, заваленной грудой жалоб.

Хорош аргумент.

Вообще-то на дебрифинге огребли оба пилота.

Первое: У Аски за спиной была гора.

Второе: Для чего ей дан тактический компьютер?

1) Где ты увидел гору?

2) Какой тактический компьютер? Типа радар чтоли?!

Где ты его увидел?! Я видел только одно: противника можно было обнаружить только своими глазами либо по наводке командования.

Долговременная Огневая Точка

Уже обсуждалось.

Ошибку допустило в перую очередь командование.

Подчинение приказам и непроявление инициативы - это не минус.

Неподчинение приказам и проявление неудачной инициативы - это минус. Аналогично при отсутствии приказов.

Неподчинение приказам и проявление удачной инициативы - это плюс. Аналогично при отсутствии приказов.

Как то не стыкуется с ее поведением.

Ну ладно, суть дело это все равно не меняет.

По-моему стыкуется куда лучше.

Сабы, что у меня, делали японцы. Они переводили с японского на английский. Ну а я уже с английского перевожу на русский.

А суть дела координально меняет.

Аска пыталась сдвинуть Еву, а не отказывалась это делать.

[CaHeK]

Аска может стать и сказать да я там облажалась , тут я проиграла но есть ситуации в жизни с которыми человек в силу объективных обстоятельств не может совладать , не стоит убиватся по етому поводу встань и иди дальше проще смотри на мир , согласись с тем что ты всеголиш человек и есть вещи против которых ты несможесь сделать ничего.

Всегда будут проблемы с которыми ты не в состоянии справится всегда будут люди которые лучше тебя ну и что , жизнь на етом не заканчивается Аска поняла ето в EoE и ей стало плевать на то что было , на то как смотрят на неё люди , нужна ли она комунить или нет , её взлгляд на жизнь стал проще она вырвалась из надуманной ямы , ей хватило одной подсказки пары слов от матери.

"Ты перестал быть собой, ты стал позволять людям тыкать в тебя пальцем и говорить, что ты не достаточно хорош. Ты начал обвинять себя.

Я не скажу тебе ничего, что ты не знаешь. Мир это не только солнечный свет и радуга, это очень грубое, злое место. И независимо от того, насколько ты силен, он будет постоянно ставить тебя на колени и мешать тебе подняться. Постоянно. Если ты позволишь ему это. Ни ты, никто друой не бьет сильнее, чем сама жизнь. Но дело не в том, как сильно ты сам бьешь, а в том, насколько сильный удар ты можешь выдержать и двигаться дальше. Как много ты можешь вынести и двигаться дальше и дальше. Если ты знаешь, чего ты стоишь, тогда встань и возьми то, чего ты стоишь. У тебя должно хватить силы воли принять удар, а не тыкать пальцами по сторонам и говорить, что в твоих неудачах кто-то виноват"

Рокки Бальбоа (разговор с сыном)

Аска и Рокки мои любимые художественные герои.

ЗЫ Хоть и оффтоп, но уж очень меня сподвиг пост g0rthaUr'а

[Aoni]

Дрон извини, но по моему впечатлению это первый пост где ты спокойно, логично и обоснованно все излагаеш

Аска, 8 эпизод

50
00:04:08,157 --> 00:04:11,629  X1:051 X2:666 Y1:266 Y2:438
Так где же эта знаменитость, Третье Дитя?

Кадзи ей все объяснил.

+1 Аска знала что Синдзи сражался с ангелами и побеждал

Ну ведь несешь же.

Объясняю на пальцах: Броню, и в частности ядро, 14-Ангела не брали снаряды, ракеты и взрыв N2-бомбы.

Вывод: Прог-нож ее даже не поцарапает.

Тогда вопрос: Что же делать?

Ответ: Попытаться оторвать кусок брони, схватившись за незащищенный край.

До Сина это дошло за пару секунд. Ты не можешь этого понять уже третий день.

Дошло? вот тут он как раз делал все что могло помочь. он врядли рассуждал как ему разбирать ангела, но в любом случае Синдзи+

АТ-поле 10-Ангела разрезало АТ-поле Евы-00, сконцентрировавшееся на клинке. В бою с 3-Ангелом, Ева-01 точно таким же макаром рвала вражеское поле голыми руками.

Насчет физической брони Ангела и прогножа - Go смотреть бой в Вулкане.

Душа Евы-02 способна пробудиться и вступить в ментальный диалог с пилотом. Результат - чувство эйфории и всесилия на волне временного увеличения коэф синхронизации. Тоже своего рода берсерк.

О наконец то признали что 02й при полных возможностях не намного уступит берсу 01го

Ахтунг.

Знаешь Дарт, тебя послушать, так 28 панфиловцев (например) - дураки. Действительно, нахрена они встали на пути танков? Им надо было "подумать" и послать бой куда подальше.

За каких-то полторы минуты, Синдзи успел отогнать Ангела от Терминальной Догмы и хорошенько отдубасить. Тем самым он дал своей Еве-01 возможность сражаться с раненным и ослабленным врагом на открытом пространстве в безопасном удалении от тела Лилит (хотя Син думал, что тела Адама). Случись махач Евы-01 и Зируэля внутри комплекса NERV последствия были бы самыми плачевными.

Так что этот бой - ПОБЕДА Синдзи, как пилота и как человека. Некогда не слышал про людей, которые хоть и пали в бою сами, но смогли переломить ход событий?

+1

Но ты, Дарт, вцепился зубами в свою батарейку и упорно не желаешь признавать заслуги Синдзи.

Кстати!

А ну ка сравним бои "Евы-02 vs Серийки" и "Ева-01 vs Зируэль" Ничего не замечаете? Тогда я покажу пальцем:

Ева-02 - ПЯТЬ минут авт. работы; Ева-01 - Около ДВУХ минут авт работы.

Режим работы один (максимальный), а емкость аккумуляторов разная. Нестыковка получается, товарищи.

АГА вспомнили что существуют несоответствия призванные усилить эффект мощи какого- либо персонажа("художественный прием")

ОК, берем Еву-02, которая пашет ПЯТЬ минут в макс. режиме. Анализируем действия Синдзи. Получаем результат - такими убийственными темпами Син за пять минут отправил бы Зируэля в глубокую кому. Дальше ликующие NERVовцы подтаскивают к Еве питающий кабель и празднуют победу.

Опять это обрыгшее "Ему просто повезло!". Знаешь поговорку "плохому танцору и ноги мешают"?

склонен согласиться

Человека убивает пуля, стрелок лишь нажимает на курок. Разница ясна?

Единственный просчет Синдзи в том, что он сел на Еву с разряженной батарейкой. Но учитывая отсутствие альтернативы в виде запасной Евы ( ), я думаю можно проявить снисхождение.

Не согласен?

Рей, 22 эпизод.

113
00:09:29,068 --> 00:09:32,037  X1:050 X2:667 Y1:276 Y2:448
Ты должна открыть свою душу Еве,
или она не двинется с места.

Пояснения нужны?

конечно. это не ТАЛАНТ это особенность характера.

Go смотреть бой с Четвертым Ангелом.

См. выше.

Завист от условий боя. Если убийство Аски будет единтсвенным способом остановить Третий Удар - Син это сделает. После позора с Евой-03 он поумнел (go to Табрис).

Аска из EoE (про допинг я так уж и быть умолчу) против Сина из 19 эпизода, яростного, сосредоточенного, быстро соображающего на ходу, мощно, и главное правильно, бьющего в цель. Проблем с батарейками ни у кого нет.

Ну как, нравится?

Ну собственно на таких условиях и сравниваем, только некоторые не понимают этого и принижают кого либо из пилотов

Вторая в рейтинге после Синдзи. Тоже неплохо.

пля убил всю чистоту поста. вернемся к утверждениям типа кто есть БОГ из пилотов"Папа всегда прав" © Hamlet