AT и анти-AT поле

[Pizz@]

Ты не про тот момент, где Ангелу раскрошили ядро его собственным ребром?

Про тот. Соглашусь - "одна из наиболее прочных" частей Ангела. Все таки Ребра у него там для защиты и были.

И да - тут ясно видно, что ядро гораздо прочнее рук Евы, потому, собственно, она за подручные материалы и взялась.

[X-Reiless]

>>А я - думаю.

Здесь справедливо вспомнить выражение "сложно собирать выбитые зубы сломанными пальцами".

Слегка почти абсолютно не понял, к чему здесь вспоминать это выражение. АТ-поле генерируется не зубами и не пальцами.

>>Если серийки объединят АТ-поля, они раздавят Еву-02 своим общим полем.

И что? Я не спорю, Серийники могли 02 подавить и замочить с первых секунд боя. Но они тянули время и ждали посадки батареек.

Да ничего. Ты спросил, что случится, если серийки объединят поля - я ответил. Еще раз предложу более безопасный вариант потянуть время - отлететь в сторонку. Или сразу закидать Еву-02 репликантами. Раз серийки этого не сделали, значит, они не тянули время, а действовали по ситуации и по программе, заложенной в псевдопилот.

>>Не заметил ни одной из этих разниц. Даже 14-й Ангел закрыл свое ядро специально заготовленными створками от N2-бомбы, которую притащила Реи. О! Там даже барьер АТ-поля Ангела не порвался, когда Реи через него руку просунула.

Да, у Зеруила хорошая, мощная шкура, и сильное АТ-Поле. Какое это отношение имеет к предмету спора?

У него ж ядро - самая прочная часть (хотя мы уже убедились, что это не так, спасибо Pe@cE), а он его створками еще зачем-то закрывал.

Давайте посмотрим, кто сильнее - кит или слон что прочнее, лезвия Ангела или плоть Евы на примере 19-го эпизода.

1) Лезвия Ангела прочнее рук Евы-02.

2) Лезвия Ангела прочнее шеи Евы-02.

3) Лезвие Ангела слабее руки Евы-01.

Вроде бы, Ева-02 даже поновее и попрочнее Евы-01 будет, но Ангел ее разделал, а с Евой-01 не получилось. Можете даже АТ-поля приплетать, которые были и у Евы-01, и у Евы-02.

Вот и остается, что Ева-01 подставила руку под лезвие под удобным углом, либо сценаристы так захотели. Выбирайте.

Reiless, так для боя против девяти это и не удивительно, что были моменты, где ситуация одерживала над Аской верх. Но в целом Аска сражалась превосходно. Но почему-то многие и Ты в том числе акцентируют внимание на моментах, где Рыженькая еще не успела совершить контрманевр.

Мы не обсуждаем, как Аска сражалась в целом, эта тема немного не об этом. Ты просил примеры, где Аска уворачивалась - я их предоставил.

[Fugai]

Мы не обсуждаем, как Аска сражалась в целом, эта тема немного не об этом. Ты просил примеры, где Аска уворачивалась - я их предоставил.

Пусть так, но эти моменты не дают повода говорить, что "Аска в бою ТОЛЬКО уворачиваться успевала".

[Шайдар Харан]

>>Слегка почти абсолютно не понял, к чему здесь вспоминать это выражение. АТ-поле генерируется не зубами и не пальцами.

Оно генерируется при конкретной поддержке S^2 органа, который как раз таки взрывался в тот момент.

>>Еще раз предложу более безопасный вариант потянуть время - отлететь в сторонку. Или сразу закидать Еву-02 репликантами.

Дать 02 время и повод смыться вглубь NERV, и, возможно, найти источник питания? Нет, им вероятнее всего 02 был нужен прямо здесь и прямо сейчас. Да и про оригинал личности для Дамми забывать не стоит. Играть с жертвой - как раз в привычках Каору.

>>действовали по ситуации и по программе, заложенной в псевдопилот.

И что же входило у них в программу, что они использовали Копья только когда уже дотянули до конца?

>>1) Лезвия Ангела прочнее рук Евы-02.

Ага.

>>2) Лезвия Ангела прочнее шеи Евы-02.

Ага.

>>3) Лезвие Ангела слабее руки Евы-01.

Лезвие Ангела слабее АТ-Поля Евы-01.

FIXED

Напомню - к этому моменту 01 уже реактивировалась и установила собственное АТ-Поле. Лезвие Ангела было порвано не броней 01, а ее Полем.

[Pizz@]

3) Лезвие Ангела слабее руки Евы-01.

Рука, замечу, оказалась гораздо слабее даже "малопрочного" ядра Зеруила, по которому она перед этим долбила (и ядра Зеруила, которое тоже кулаками не пробивалось)

И тут вдруг ему лезвия непочем. Регенерирует так быстро?

[Mitea]

И да - тут ясно видно, что ядро гораздо прочнее рук Евы, потому, собственно, она за подручные материалы и взялась.

У подручных материалов меньше площадь контакта с поверхностью Ангела и соответственно, больше давление на эту поверхность. Поэтому, подручными материалами бить удобнее.

Рука, замечу, оказалась гораздо слабее даже "малопрочного" ядра Зеруила, по которому она перед этим долбила (и ядра Зеруила, которое тоже кулаками не пробивалось)

Так это мышцы подкачали, а не броня.

[Pizz@]

У подручных материалов меньше площадь контакта с поверхностью Ангела и соответственно, больше давление на эту поверхность. Поэтому, подручными материалами бить удобнее.

Вполне может быть, согласен.

Так это мышцы подкачали, а не броня.

Собственно, в данном случае это большого значения не имеет. Врядли броня на руках 01-й как то отличается от такой же у 02-й и остальных Ев.

[X-Reiless]

Мы не обсуждаем, как Аска сражалась в целом, эта тема немного не об этом. Ты просил примеры, где Аска уворачивалась - я их предоставил.

Пусть так, но эти моменты не дают повода говорить, что "Аска в бою ТОЛЬКО уворачиваться успевала".

Да, это я погорячился. Приношу Аске свои искренние глубокие извинения.

>>Слегка почти абсолютно не понял, к чему здесь вспоминать это выражение. АТ-поле генерируется не зубами и не пальцами.

Оно генерируется при конкретной поддержке S^2 органа, который как раз таки взрывался в тот момент.

Каждый день что-то новое всплывает! Всегда думал, что АТ-поле есть свет души без привлечения всяких S2 органов.

>>Еще раз предложу более безопасный вариант потянуть время - отлететь в сторонку. Или сразу закидать Еву-02 репликантами.

Дать 02 время и повод смыться вглубь NERV, и, возможно, найти источник питания? Нет, им вероятнее всего 02 был нужен прямо здесь и прямо сейчас. Да и про оригинал личности для Дамми забывать не стоит. Играть с жертвой - как раз в привычках Каору.

Э, кто мешал Аске смыться вглубь NERV в самом начале боя? Согласен, Ева-02, оказавшаяся непредвиденной помехой, должна была быть нейтрализована прямо здесь и сейчас, посредством лишь грубого физического воздействия, так как АТ-полей у сериек нету.

Ты наделяешь Каору качествами серийного маньяка, зачем? Манги начитался? Он же Ангел, проявляющий чистую светлую любовь ко всем живущим.

>>действовали по ситуации и по программе, заложенной в псевдопилот.

И что же входило у них в программу, что они использовали Копья только когда уже дотянули до конца?

Не имею представления. Были бы у них репликанты в самом начале битвы, можно было бы закидать Аску сразу, без этой ненужной возни, даже "время тянуть" не надо было бы.

>>1) Лезвия Ангела прочнее рук Евы-02.

Ага.

>>2) Лезвия Ангела прочнее шеи Евы-02.

Ага.

>>3) Лезвие Ангела слабее руки Евы-01.

Лезвие Ангела слабее АТ-Поля Евы-01.

FIXED

Напомню - к этому моменту 01 уже реактивировалась и установила собственное АТ-Поле. Лезвие Ангела было порвано не броней 01, а ее Полем.

Как вы с Pe@cE'ом, однако, легко жонглируете АТ-полями. А АТ-поле Евы-02 ты куда дел, когда ее Ангел рвал? А АТ-поле Ангела куда пропало, когда Синджи ему лезвия рукой прошивал? Раз уж фиксируешь АТ-поля, фиксируй у всех, а не только у Евы-01.

[Шайдар Харан]

>>Каждый день что-то новое всплывает! Всегда думал, что АТ-поле есть свет души без привлечения всяких S2 органов.

Без источника энергии Ангел даже глазом моргнуть не сможет. Выбитые зубы собирать - тоже функция именно пальцев, а вот ты попробуй ими подвигать без наличия, к примеру, сердца в грудной клетке?

>>Э, кто мешал Аске смыться вглубь NERV в самом начале боя?

Мб прямой приказ Мисато побить всех уродов?

>>Согласен, Ева-02, оказавшаяся непредвиденной помехой, должна была быть нейтрализована прямо здесь и сейчас, посредством лишь грубого физического воздействия, так как АТ-полей у сериек нету.

АТ-Поля у Серийников есть, иначе они тупо не достали бы до 02.

>>Ты наделяешь Каору качествами серийного маньяка, зачем? Манги начитался? Он же Ангел, проявляющий чистую светлую любовь ко всем живущим.

Тогда выпилился бы сразу. А так он пару дней Синдзи под кожу лез, с начальством NERV игрался, а когда надоело - полез к Лилит.

>>Не имею представления. Были бы у них репликанты в самом начале битвы, можно было бы закидать Аску сразу, без этой ненужной возни, даже "время тянуть" не надо было бы.

Не можешь объяснить какого-то факта в рамках своей гипотезы? Ну так и не выдвигай ее. Если Серия тянула время - значит, они хотели тянуть время. Другого объяснения здесь нет.

>>А АТ-поле Евы-02 ты куда дел, когда ее Ангел рвал? А АТ-поле Ангела куда пропало, когда Синджи ему лезвия рукой прошивал? Раз уж фиксируешь АТ-поля, фиксируй у всех, а не только у Евы-01.

АТ-Поле Зеруила сильнее АТ-Поля Евы-02, но слабее АТ-Поля полностью пробудившейся Евы-01. Так понятнее?

[Pizz@]

АТ-Поле Зеруила сильнее АТ-Поля Евы-02, но слабее АТ-Поля полностью пробудившейся Евы-01.

Немного не так:

Dialogue: 0,0:12:08.41,0:12:10.49,sse,,0000,0000,0000,,Я ведь нейтрализую его АТ-поле?!
Dialogue: 0,0:12:12.74,0:12:14.16,sse,,0000,0000,0000,,Черт, почему он не взрывается?!

Т.е. они взаимно нейтрализовали поля друг друга, потому Зеруил и смог прибить 02-ю.

Добавлю моих мыслей на счет того, как происходит нейтрализация АТ-полей друг другом.

Есть поле Ангела равное х

И есть поле Евы равное y

Пока y<x, Ева не может причинить Ангелу вред - ибо поле не нейтрализовано полностью. По желанию Ангела, это самое АТ-поле может проявлять себя либо непосредственно на нем самом, либо на некотором расстоянии, до тех пор, пока его нейтрализуют (появляется стена из восьмиугольников, перпендикулярная приложенной силе)

Чтобы поля нейтрализовали друг друга, должно быть х=у, в этом случае и Ангел и Ева могут свободно контактировать друг с другом.

Но даже если один из полей немного сильнее другого - все равно вред причинить можно - НЯ-бомбы, позитронка и Ева-01, помогающая своими руками нейтрализовать поле, доказали его не абсолютность защиты.

Что уж говорить об мощи Ангелов, которым даже не всегда обязательно иметь поле сильнее, чем у Евы (Рамиил с мегалучом, Зеруил с лезвиями)