Jsddf и её солдаты - обсуждение.

[Pizz@]

Я напомню, что на Нюрнбергском процессе "исполнение приказа" оправданием не считалось.

А на этом процессе судили рядовых солдат? Все обвинения выносились руководящему составу.

[mortarion]

 

В любом случае шансы солдата быть расстреляным или запытанным за неисполнение приказа - на порядки больше, чем подвергнуться судебному преследованию за его исполнение.

 

И это очевидно устраивает армейское руководство всех стран - не смотря на любые декларации о противоположном.

 

боюсь покойный полковник Буданов и многие другие осужденные за убийства мирного населения с вами не согласится .

берем ситуацию . батальон морской пехоты США получает приказ " взять штурмом офис Майкрософт , всех кто там находится замочить , включая женщин и детей"

конечно этот приказ выполнен не будет . офицеры прекрасно понимают что им грозит смертная казнь , и суд не примет во внимание оправдания типа "был приказ".

 

для подбных дел есть "батальоны смерти" , кадыровцы , титушки и прочая , но никак не регулярная армия

напоминаю , действие сериала происходит  на другом глобусе . там и детей расстеливают за украденую банку сгущенки ( детство Кадзи в манге )  и про эпические сражения с НЕХ , в которых гибнут целые дивизии ни слова в телевизоре.

 

Я напомню, что на Нюрнбергском процессе "исполнение приказа" оправданием не считалось.

А на этом процессе судили рядовых солдат? Все обвинения выносились руководящему составу.

 

рядовые сотрудники Аушвица и прочих подобных учреждений тоже были осуждены , конечно их вешали не с таким пафосом как главарей , но все же

Изменено 7 января, 2014 пользователем mortarion

[Black_Raven]

 

рядовые сотрудники Аушвица и прочих подобных учреждений тоже были осуждены , конечно их вешали не с таким пафосом как главарей , но все же

 

 

 

не все , насчёт немцев не в курсе , но куча "животных" из отряда 731 спокойно скрылись от суда (многих США просто не отдали для суда , а что ? Те им всё как тестировали бактериологические оружие на людях лет 7 точно ). Многие потом открывали мед.учереждения в Японии

Я слышал интервью с 1 из таких , как они препарировали живых людей , то что везде делали на трупах , они на живых людях .

Я не услышал ни нотки сожаления о том что он сделал .

http://www.youtube.com/watch?v=obpg0zA4630

Изменено 7 января, 2014 пользователем Black_Raven

[Dormiens]

А еще я предлагаю не забывать, что перед нами художественное произведение, где одним из допущений было существование 18-го Ангела, и нужно было показать его жестокость и, в общем, сопоставимость с остальными.

[SpagettiMonster]

Напомним также, что это были не просто регулярные части, а спецназ. И сделали всё правильно - тем более они знали, что спасают мир и предотвращают Конец Света (то, что им нагнали, другое дело). Это при том, что я таки фанат Мисато, царствие ей небесное, но претензий к солдатам не имею. "Ничего личного" (С), свою работу они делали отлично.

Изменено 7 января, 2014 пользователем SpagettiMonster

[Black_Raven]

Напомним также, что это были не просто регулярные части, а спецназ. И сделали всё правильно - тем более они знали, что спасают мир и предотвращают Конец Света (то, что им нагнали, другое дело). Это при том, что я таки фанат Мисато, царствие ей небесное, но претензий к солдатам не имею. "Ничего личного" (С), свою работу они делали отлично.

тоже самое значит можно применить к сотрудникам отряда 731 и концлагерей так ? Они ведь тоже лишь выполняли приказ

[SpagettiMonster]

То же самое можно применить к нашему республиканскому армейскому спецназу, который почти сутки оборонял Белый Дом от мирных граждан собственной страны (правда, вооружённых кое-где армейским оружием, отобранным у регулярных войск, включая гранатомёты), набив в процессе более сотни зарубок на приклады. Как после первой, так и после второй революции, однако ж, все разговоры о том, что солдат надо судить очень быстро затихали - они делали то, что должны были, и делали хорошо, с этим в итоге не выходило поспорить. А мирные жители, недовольные режимом - это не персонал организации, подозреваемой в заговоре против человечества, верно?

[mortarion]

Напомним также, что это были не просто регулярные части, а спецназ. И сделали всё правильно - тем более они знали, что спасают мир и предотвращают Конец Света (то, что им нагнали, другое дело). Это при том, что я таки фанат Мисато, царствие ей небесное, но претензий к солдатам не имею. "Ничего личного" (С), свою работу они делали отлично.

 ребята из Аушвица делали все правильно -спасали мир от мирового еврейского заговора ( то что Геббельс им нагнал - другое дело ) = )

 

другой приказ " захватить NERV и Евы , при сопротивлении открывать огонь на поражение" - уже вполне в рамках , расстреливать безоружных людей просто бессмыслено ?

 

мирные жители, недовольные режимом

если мирные жители - дубинки и слезоточивый газ , если вооруженные повстанцы -применение оружия вполне в рамках ( и в этом случае расстреливать тех кто сложил оружие - преступление ) . пример некорректен

Изменено 7 января, 2014 пользователем mortarion

[SpagettiMonster]

В общем, вопрос довольно больной, поскольку постоянно выползает в реальную жизнь. Я  б советовал всем оставаться при своих мнениях. А вот "И Её Солдаты" таки вызывает у меня ассоциации то ли с "Ваархаммером", то ли с пафосной викторианской Британией... :D

Изменено 7 января, 2014 пользователем SpagettiMonster

[Лелиил]

ну тут всё просто. Любые солдаты ДОЛЖНЫ выполнять приказы. такое вот время. Потом можно судить, можно нет. Как карта ляжет.

Но одно дело там томить народ в лагерях, насиловать и прочее.

И СОВЕРШЕННО другое дело, когда тебе говорят "там сборище фанатиков, которые хотя уничтожить вообще весь мир"

И более того - ты знаешь. что они МОГУТ это сделать. Армия знает, что там что-то дико секретное и совершенно ужасающее.

Поэтому КАЖДЫЙ человек побежал бы зачищать НЕРВ. Причём мочил бы абсолютно без разбора, ибо кто их знает? А вдруг один человек, которого оставил в живых может нажать на кнопочку и уничтожить тут всё, если главная цель вообще дети!

 

Нам тут легко рассуждать, а там у солдат дети, родственники дома. И терять их совершенно не хочется.