Дарвин и его теория.

[bbreak_d]

А что вы хотели, АнтиМат.....?

Что кто-то "на веру" примет эти три закономерности.....?......... Иногда мне кажется, что люди чисто из чувства противоречия пытаются "не принимать" теорию Дарвина.......... Выдвигают объяснения, почему она такая шаткая........ Даже если шаткая..... это ни о чем не говорит....... Она есть.....какая бы ни была, с дырами, пробелами или без них........

Если на карте мира были белые места, это не значит, что сама карта была неверна...... Другое дело, что когда ей пользовались - приходилось время от времени ее корректировать,.....что и делает современная наука уже с дарвиновской теорией......

[AntiMat]

Что значит на веру? Это Дарвин и его соратники-современники вынуждены были принимать на веру эти три фактора, теперь же справедливость дарвиновских предположений доказана. И не только доказана, но и выявлены механизмы функционирования этих факторов, чего Дарвин не знал и знать никак не мог - вот в чём заключается современный прогресс и развитие дарвинизма. И поэтому не нужны все эти промежуточные виды для доказательства обезьяньего происхождения человека. Ну, просто нету уже в земле всех этих костей, ну, не найти их уже вообще - ну, не хоронили себя древние обезьяны в спиртовых резервуарах. Но то, что уже найдено, великолепно согласуется с доказанной дарвиновской теорией - через эти реперные точки вполне прокладывается эволюционное древо homo sapiens sapiens, и никакие новые точки уже не перевернут все прежние представления с ног на голову. Человек произошёл от обезьяны - всё, это железно. А уж как там ветвились-пересекались эти промежуточные виды - это уже узкопрофессиональный интерес для специалистов.

[Saito]

AntiMat, я смеюсь вам в лицо, попробуёте себе это представить, ага?, кем доказано? как доказано? почему я об этом не слышал? сейчас мы знаем о эвалюции ещё менше чем Дарвин, именно из-за научного прогресса.

Когда я берусь доказать, не важно, теорему ли, теорию, или ещё там что, то ни чего кроме смеха в своё лицо не получу, если скажу что середину, доказательство, моего труда даже и читать не буду, по скольку ведь есть вступление, и заключение, а что вам ещё надо? теорема доказана.......... это ли научный метод?

[AntiMat]

Saito, см. выше.

А на досуге советую потерзаться непониманием того факта, что астрономы обладают достоверными знаниями об эволюции звёзд.

И опровергни наконец любой из трёх факторов эволюции, не томи уж.

[bbreak_d]

Сайто, а почему вы мне не смеетесь в лицо....???....Почему не смеетесь в лицо когорте ученых, что положили всю свою научную и ненаучныю жизнь, чтобы вот, к примеру, вам предоставить доказательства того факта, что эволюция есть, и что она действует согласно дарвиновским законам.....????

Я еще раз повторю........вы сможете опровергнуть теорию лишь тогда, когда представите взамен свою...... ДО тех пор ваши заявления крайне голословны и основываются на категориях "верю/не верю".... вот они ненаучны в основе..........

И при чем здесь палеонтология???......Она была важна на ранних этапах проверки тоерии....... теперь же отличный инструмент в виде молекулярной биологии, генетики и генной инженерии.......... Все эти инструменты образуют синтетическую теорию эволюции........ преемницу теории Дарвина...........

И в науке никто не отменял интерполяцию и экстраполяцию....... это научные методы....вы можете в них сомневаться......но вы сидите за компьютером.... при создании которго они использовались миллионы раз....... и вы ведь не упрекаете в ненаучности методов "всяких там" Максвеллов, фон Нейманов, Планков, Алферовых и тд....?

Антимат! Про "на верю" - это легкий сарказм...... на гране с иронией.....

[Saito]

А на досуге советую потерзаться непониманием того факта, что астрономы обладают достоверными знаниями об эволюции звёзд.

звёзды меняют свою природу и из звёзд превращяются во что-то другое, отличное от звезды? Я говорю о такой эвалюции.

"Чёные дыры"- сразу отвергаю как пример

И опровергни наконец любой из трёх факторов эволюции, не томи уж.

ну если ты снизайдешь сформулировать их мне то с удовольствием

Сайто, а почему вы мне не смеетесь в лицо....???....Почему не смеетесь в лицо когорте ученых, что положили всю свою научную и ненаучныю жизнь, чтобы вот, к примеру, вам предоставить доказательства того факта, что эволюция есть, и что она действует согласно дарвиновским законам.....????

пожалуйста, если вам так хочется, то:

Ха-ха!

Я еще раз повторю........вы сможете опровергнуть теорию лишь тогда, когда представите взамен свою...... ДО тех пор ваши заявления крайне голословны и основываются на категориях "верю/не верю".... вот они ненаучны в основе..........

Теория эвалюции как раз основываеться на верю-неверю, это своего рода религия воинствуещего атеиста, которую он защищяет с пеной у рта. ........... ЗАчем доказывать факт? Зачем защищять факт? Если он факт.........

И при чем здесь палеонтология???......Она была важна на ранних этапах проверки тоерии....... теперь же отличный инструмент в виде молекулярной биологии, генетики и генной инженерии.......... Все эти инструменты образуют синтетическую теорию эволюции........ преемницу теории Дарвина...........

Эти инструменты ни как не доказывают изменения видов из одного в другой

И в науке никто не отменял интерполяцию и экстраполяцию....... это научные методы....вы можете в них сомневаться......но вы сидите за компьютером.... при создании которго они использовались миллионы раз....... и вы ведь не упрекаете в ненаучности методов "всяких там" Максвеллов, фон Нейманов, Планков, Алферовых и тд....?

НЕТ по скольку их теории возможно доказать практически, хотя некоторорые проблематично, но они выходят из естественных законов, у меня нет притензий к естественным законам.

А "терия игр" вообще заставила меня посмотреть на математику с практической стороны, и начать таки её учить

[NortUS]

Для тех кто в Еве

1) Речь идет о теории эволюции, а не о теории происхождения человека (точнее о появлении разума у человека) - поэтому кому-то надо быть поаккуратнее и не подменять фактами. Дарвинизм, как таковой, не дает ответа откуда у человека взялся разум.

Факторы эволюции прописаны в учебнике - прежде чем рассуждать о чем-то стоит выучить матчасть

1) Изменчивость

2) Наследственность

3) Отбор

иными словами. Есть признак. Внутри популяции признак меняется. Наиболее удачные мутации закрепляются отбором и передаются новым поколениям. И это ПОДТВЕРЖДЕНО на опытах. (как на культурах микроорганизмов, так и в селекции)

Эволюционная теория = естественная наука, к слову. Именно из-за ее объективности и верифицируемости.

(В отличие от например истории, психологии и пр)

(в современной ЭТ очень много от теории игр, к слову - например мутация ястреба и ее закрепление описывается именно так)

[Saito]

Для тех кто в Еве

1) Дарвинизм, как таковой, не дает ответа откуда у человека взялся разум.

появление разума как пример, таким же образом можно применить этот пример и к возникновению видов

Факторы эволюции прописаны в учебнике - прежде чем рассуждать о чем-то стоит выучить матчасть

Благодарю, вот выучу мат часть и отвечу,............. тоесть часа через три, угумс?...........

По моему доказана что мутаци ни к чему хорошему не приводили, и движком эвалюции не могут быть

Эволюционная теория = естественная наука, к слову. Именно из-за ее объективности и верифицируемости.

(В отличие от например истории, психологии и пр)

к истории и психологии у меня отдельные воросы. А об объективности эт я как раз и спорю

[AntiMat]

ну если ты снизайдешь сформулировать их мне то с удовольствием

По моему доказана что мутаци ни к чему хорошему не приводили, и движком эвалюции не могут быть

Saito, и после таких откровений ты всё ещё надеешься, что тебя будут воспринимать всерьёз?!... На тематических форумах за такую бессодержательную распальцовку банят сразу же. А вообще был тут уже спор с Areldarом, который изначально тоже с этой самой теорией Дарвина был наслышан через ОБС. После небольшого обсуждения он пообещал глубже изучить материал и непременно вернуться. Но так и не вернулся... - видимо действительно изучил таки матчасть. Так что, Saito, перечитай темку - она ещё совсем небольшая.

По поводу возникновения разума - это как раз один из примеров эволюции. Смена среды обитания, освобождение передних конечностей и обогащение рациона в связке создали предпосылки к развитию головного мозга. А увеличение интеллектуальных способностей вызвало формирование положительной обратной связи, которая способствовала отбору наиболее мозговитых.

звёзды меняют свою природу и из звёзд превращяются во что-то другое, отличное от звезды? Я говорю о такой эвалюции.

А человек, как позвоночное плацентарное млекопитающее отряда приматов семейства гоминид подсемейства гоминин, превратился из отряда приматов семейства гоминид подсемейства гоминин во что-то другое, отличное от отряда приматов семейства гоминид подсемейства гоминин?.. О_О Ну, можно не ограничиваться каким-то там семейством/отрядом. Можно рассматривать происхождение человека от всяких там хордовых тварей и даже одноклеточных эукариотов, ну и что? Структура ДНК у всех земных созданий общая.

[NortUS]

К слову очень рекомендую к просмотру фильм BBC "Future Wild" - попытка предсказания вектора эволюции на основе данных движения континентов, климата и пр. В частности, рассмотрены основной движок процесса. Фильм попсовый, но при этом есть в нем много нужной информации