Тонкости Сюжета

[Mitea]

А ещё она гарантирует что еву заклятием связали, но что-то я не видел в нерве магов или экзорцистов. По-моему она так вообще в тот момент Генду в виду имела, потому что Синдзи, и впрямь, ничем, после того как Рэй вытащил, уже не управлял.

Ага, и Мари Генду ввиду имела, когда грозила показать Еву отбросившую человеческий облик."Я тебе покажу силу Евы, отбросившей человеческий облик." © Мари."Потеряв человеческий облик, Ева возвращается к своей изначальной форме. Человеческое заклятие спало и теперь она существо выше нас, близкое к божеству." © Рицуко.Вот прям никаких аналогий не напрашивается.

Ты хочешь сказать она себя увидела? и потому так глаза вылупила?

Это не я хочу сказать, а она сама говорит открытым текстом. "Это... я? Что я такое?" © дарк-Рэй глядя на двенадцатого ангела. Новое тело Рэй сделали, душу внутрь загнать не смогли ("ее душа не здесь"), вот она вокруг своего законного вместилища и крутится.

[Chrome Device]

"Такая сила и все ради желания одного человека" © Рицуко.

Кстати, я пересмотрел этот момент, Рицка произносит эту фразу, когда Синдзи тянется к Рэй - то есть это действительно его желание, а вот к чему это привело - совсем другая история.

Это не я хочу сказать, а она сама говорит открытым текстом. "Это... я? Что я такое?"

 

Причём здесь это? Нет, это опять прохлада, конечно, потому что(там знак вопроса, для начала) она в той сцене просто напугана и ничего не понимает, особенно учитывая что ей все уши о "другой Рэй", Синдзи успел прожужжать, но мы говорили про сцену с купание в колбе, когда РэйQ, Рэй из 2.0 увидела.

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем Wilgiforz

[Mitea]

Причём здесь это?

При лике Рэй на теле ангела. Еще раз, если ангел принимает облик Рэй, значит им овладела душа Рэй. РэйQ тыкает в эту душу пальцем и говорит "это я".

Ну окей, допустим что душа РэйQ, которая "не здесь", это не дух Рэй запечатанный в Марке-6 и бродящий по окрестностям. Тогда по окрестностям должны ходить целых два призрака. Так второй то куда пропал, под кроватью Гэндо спрятался?

[Chrome Device]

"это я"

 

Нет, "Это я?". Но кого волнуют знаки препинания, да?

Ну окей, допустим что душа РэйQ, которая "не здесь", это не дух Рэй запечатанный в Марке-6 и бродящий по окрестностям. Тогда по окрестностям должны ходить целых два призрака. Так второй то куда пропал, под кроватью Гэндо спрятался? 

 

 Уф, я просто не стану на это отвечать.

[Mitea]

Нет, "Это я?". Но кого волнуют знаки препинания, да?

"Корэ ха.. ватаси", без вопросительной частицы "ка". И прежде чем ссылаться на вопросительные интонации, все же ответь где душа РэйQ.

[Chrome Device]

"Корэ ха.. ватаси", без вопросительной частицы "ка". 

 

С вопросительно-удивлённо-испуганой интонацией и глазами блюдечками. И вообще она скорее всего говорила о внешнем сходстве.

И прежде чем ссылаться на вопросительные интонации, все же ответь где душа РэйQ. 

 

В еве-01. Я что в пустую всё это время о дистанционной связи Рэй с Лилит и клонами, распинался? Тогда ещё раз, есть матрица - душа Лилит, от неё произошли одушевлённые Лилим, она сейчас в Рэй-2, Рэй в первой еве, так как комната Гафа пуста, в РэйQ не может быть иной души кроме души Рэй-Лилит, прикреплённой дистанционно. Ну или это какой-то суррогат, и тогда это "в другом месте" может значить абсолютно что угодно.

Изменено 3 сентября, 2015 пользователем Wilgiforz

[Mitea]

В еве-01. Я что в пустую всё это время о дистанционной связи Рэй с Лилит и клонами, распинался?

Тогда Рэй не вступала в контакт ни с Лилит, ни с Марком-6, ни с захватившим его двенадцатым ангелом. Вся эта компания в Рэй превратилась тоже дистанционно? Так это не согласуется с 2.0, где никаких дистанционных превращений Лилит не показано. Равно как и не имеет никаких параллелей с оригиналом, где Рэй надо было влезать в Лилит лично.

[Chrome Device]

 Так это не согласуется с 2.0, где никаких дистанционных превращений Лилит не показано.

 Потому что Лилит не показывали после того как ева-01 трансформировалась в форму псевдоэволюции(зато на ней делали акцент когда превращение только начиналось и красная Рэй обнималась с евой01) - я уже говорил, что допускаю возможность превращения Лилит в белую Рэй, как раз в этот момент. А уже после того, как Каору обезвредил первую еву, он спустился в догму и воткнул копья. Хотя тут всё может быть и по другому, это не так важно. Если во время таймскипа кто-то использовал клон Рэй чтобы сделать что-то с Лилит, это тоже подходит.

Тогда Рэй не вступала в контакт ни с Лилит, ни с Марком-6, ни с захватившим его двенадцатым ангелом.

 

 Потому что вступала тушка Лилит. Ева-01 сама по себе - плоть Лилит, добавление ядра ангела и души Лилит, дало воскрешенную Лилит. В Q абсолютно тот же состав, просто с другим знаком, потому что воскрешали Адама: плоть Лилит - чек, ева "клон Адама" - чек, ядро ангела - чек, душа Адама(Каору) - чек. 

[Mitea]

Потому что Лилит не показывали после того как ева-01 трансформировалась в форму псевдоэволюции(зато на ней делали акцент когда превращение только начиналось и красная Рэй обнималась с евой01) - я уже говорил, что допускаю возможность превращения Лилит в белую Рэй, как раз в этот момент.

Ага. Лилит превратилась в белую Рэй, слезла с креста и отправилась погулять (в Q она на четвереньках). Но тут спустился Каору на зараженном Марке-6, отрубил Лилит голову (в Q она без башки) и приколотил сам себя копьем к полу. Это при том, что могущества Рэй не хватает даже на нормальный контроль над собственным клоном. Слишком много придется закадровых допущений делать.

Если во время таймскипа кто-то использовал клон Рэй чтобы сделать что-то с Лилит, это тоже подходит.

Не подходит, так как в этом клоне нет души.

Потому что вступала тушка Лилит. Ева-01 сама по себе - плоть Лилит, добавление ядра ангела и души Лилит, дало воскрешенную Лилит. В Q абсолютно тот же состав, просто с другим знаком, потому что воскрешали Адама: плоть Лилит - чек, ева "клон Адама" - чек, ядро ангела - чек, душа Адама(Каору) - чек.

По такой логике именно Ева-01 и должна была превратиться в Рэй (также как в нее превращался ангел). А в Q на двенадцатом ангеле должна была появиться рожа Каору. Ни того, ни другого чего-то не наблюдается.

[Chrome Device]

Это при том, что могущества Рэй не хватает даже на нормальный контроль над собственным клоном.

 

Наверное это потому что еву-01 копьём проткнули. И я что-то не помню, что бы Лилит управляла лилим, так с чего бы Рэй управлять своим клоном?

Слишком много придется закадровых допущений делать.

 

Наоборот, это кучу дыр закрывает.

Не подходит, так как в этом клоне нет души.

 

Душа прикреплена дистанционно

 

И напомню, что твоё объяснение с "оригинальной душой в каждой Рэй" выглядит куда более сомнительным, ввиду пустой комнаты Гафа и ничем необъяснимых сверхсил у Рэй-2, как и вообще тогда не понятного её предназначения в плане Генды, потому что просто "свести" Синдзи он мог и с Хикари, но нет ведь нужна была именно Рэй.

Ты в прошлый раз просто слез с темы, но вопросы от этого никуда не делись, так что давай-ка повторю, и в этот раз постарайся обойтись без "левых пяток Анно" и теорий о "курящим травку Синдзи" которому Рэйки на дороге мерещатся: как имеющая "простую душу" Рэй появляется призраками, как она связывается с Синдзи телепатически и влезает в сны, почему она не умерла внутри ядра Зеруила хотя лишилась тела, почему из ядра проступали миниРэйки(похожие на "ноги" из Лилит) и хихикали, как будто у них своя воля? Ну?

По такой логике именно Ева-01 и должна была превратиться в Рэй (также как в нее превращался ангел). А в Q на двенадцатом ангеле должна была появиться рожа Каору. Ни того, ни другого чего-то не наблюдается. 

 

1. ев затем и использовали, чтобы души первоангелов были подконтрольны и не стали собой полностью

2. ритуал просто не завершили

3. не хватило какого-то элемента - правильных копий, например

Это навскидку.