Тонкости Сюжета

[lostkokin]

  В 20.12.2018 в 17:33, Mitea сказал:

Из "Что вы ждете от Евангелион 4.0".

Каору он убил абсолютно сознательно, как его не отмазывай. Ну а что касается доходчивых моментов:
"Итог, которого ты хотел. Я хотел? Да, всеобщее уничтожение. Тебе нужен мир, в котором никого нельзя спасти." (c) 25 серия.
"Обо мне никто не беспокоится, ничего не изменится, если меня не станет. Раз так, пускай все умрут." (c) EOE.
И в сериале, и в Ребилде, и в EOE все подохли с прямого одобрения Синдзи. Но конечно как отвечать за свои слова, так ой, а я не знал, ой а я не думал. Мастер-класс по крокодиловым слезам.

Expand  

Каору не человек - это раз. Два - если Синдзи его не убьет, то все кто ему дорог погибнут(считай Синдзи их убьет). Эта сцена для него худший кошмар в сериале.

Комплементация в сериале по началу происходит по сценарию Сееле (серийников в форме печати помнишь еще?), Синдзи не может не принять ее, посмотри на психрограф Майи в этой сцене, его эго разрушается, а решения ему навязываются. В конце сцены пилот больше не подает признаков жизни.

Изменено 20 декабря, 2018 пользователем lostkokin

[Mitea]

  Цитата

Каору не человек - это раз. Два - если Синдзи его не убьет, то все кто ему дорог погибнут(считай Синдзи их убьет). Эта сцена для него худший кошмар в сериале.

Expand  

Ну вот и в случае с Ребилдом если Синдзи не убьет всех человеков, его дорогая Аянами погибнет. Что поделаешь, сила пробужденная "ради желания одного человека" имеет свою цену. Я и говорю, вопрос мотивации. Будет достаточная мотивация - убьет. Не будет - не убьет. То что Синдзи убивает чисто по приколу я никогда и не утверждал.

  Цитата

Комплементация в сериале по начал у происходит по сценарию Сееле (серийников в форме печати помнишь еще?), Синдзи не может не принять ее, посмотри на психрограф Майи в этой сцене, его эго разрушается, а решения ему навязываются.

Expand  

В сериале никаких серийников не было. В EOE они на тот момент были захвачены Рей, чьи лица на них и проступили. Теперь переведем стрелки на Рей, которая в той сцене наоборот пыталась Синдзи вразумить ("Разве твое сердце живет для этого?")?

[lostkokin]

Ты не можешь утверждать, что Синдзи кого-либо убил даже по неосторожности, до того как его вина будет явна обозначена в 4-м фильме. Мы сейчас гадаем на кофейной гуще. Каору говорит метафорами, в твою пользу, но последняя сцена второго фильма и картина открывающаяся в центральной догме 14 лет спустя, говорят в мою.

Комплементация - очень спорный момент сериала/фильма и ребилдов, я рассматриваю ее как принято в Японии, еое - канон + 25, 26 - сериал как дополнение, но это сугубо моя точка зрения. Колупать ее глубоко я не берусь уже, не хочу по старым граблям ходить)

 

В сериале никаких серийников не было. В EOE они на тот момент были захвачены Рей

 

По моему они просто синхронизировались с ней, надо обдумать потом этот момент...

добавлено

И таки пересмотрел этот момент, точно синхронизировались! Сееле это объявляют за мгновенье до - Фую называет это ассимиляцией с Рей)))

Изменено 20 декабря, 2018 пользователем lostkokin

[Mitea]

  Цитата

Ты не можешь утверждать, что Синдзи кого-либо убил даже по неосторожности, до того как его вина будет явна обозначена в 4-м фильме.

Expand  

Я могу утверждать что он начал конец света, что уже как минимум покушение на геноцид. Причем, начал четко обозначив что на сопутствующие жертвы ему начихать. Даже если допустить что жертв удалось избежать и никого даже не раздавило летавшими вокруг 01 каменюками, народной любви такие проделки явно не способствуют. А вот память в веках точно обеспечат.

  Цитата

И таки пересмотрел этот момент, точно синхронизировались! Сееле это объявляют за мгновенье до - Фую называет это ассимиляцией с Рей)))

Expand  

И в чем разница то? Все равно это просто подтанцовка Рей, уминающей людские душеньки.

[lostkokin]

  В 20.12.2018 в 19:02, Mitea сказал:

Я могу утверждать что он начал конец света, что уже как минимум покушение на геноцид. Причем, начал четко обозначив что на сопутствующие жертвы ему начихать. Даже если допустить что жертв удалось избежать и никого даже не раздавило летавшими вокруг 01 каменюками, народной любви такие проделки явно не способствуют. А вот память в веках точно обеспечат.

Expand  

Покушение - это еще не убийство) Хотя тоже наказывается, может в этом и есть причина его наказания?) По общему настрою и судя по тому, что его сразу не прикончили - вроде подходит. Думаю мы на верном пути. Хорошо мне тебя хоть от "семь миллиардов человек (или сколько там в Ребилде жило)" удалось увести, слишком пессимистично с твоей стороны:3

 

  В 20.12.2018 в 19:02, Mitea сказал:

И в чем разница то? Все равно это просто подтанцовка Рей, уминающей людские душеньки.

Expand  

"Через жертву несовершенной души пилота Евы-01 человечество претерпит комплементацию" R Сееле) И эти слова Сееле хором громогласно объявляют довольно таки за долго до того момента, как Синдзи выберет всех скукожить, и непосредственно перед ассимиляцией и зашкаливанием психографа) Это было предрешено - без вариантов, для того и нужны были серийники. Также как Синдзи был нужен чтобы вытащить копья, даже если Каору не захочет в ребилде + даже в случае смерти Каору, удар не прекратится пока Синдзи на месте, все продумано - Синдзи серийник ребилда:3

Изменено 20 декабря, 2018 пользователем lostkokin

[Mitea]

  Цитата

Покушение - это еще не убийство) Хотя тоже наказывается, может в этом и есть причина его наказания?) По общему настрою и судя по тому, что его сразу не прикончили - вроде подходит.

Expand  

Или просто не могли прикончить, поэтому и запихали на четырнадцать лет на орбиту. Стандартная тактика против бессмертного зла.

Собственно, я вроде в этой теме уже выдвигал версию что ага, все предрешено. Если предоставить Синдзи и Рей самим себе, они будут притягиваться друг к другу, пока не бабахнут аки две урановые полусферы. Если попытаться растащить, будут наводиться на телепатические сигналы друг друга ("Икари-кун, ты где?", "Тут я!"). А вся эта возня с упрятанными куда подальше 01 и Марком-6 на самом деле нужна чтобы избежать бабаха (про то что Рей на Вундере наврали).

  Цитата

"Через жертву несовершенной души пилота Евы-01 человечество претерпит комплементацию" R Сееле) И эти слова Сееле хором громогласно объявляют довольно таки за долго до того момента, как Синдзи выберет всех скукожить)

Expand  

Гендо в Ребилде тоже верил что сыночек помножит всех на ноль. Это же не значит что он его зомбирующими лучами обрабатывал.

[ВладимиРей]

  В 20.12.2018 в 19:56, Mitea сказал:

Или просто не могли прикончить, поэтому и запихали на четырнадцать лет на орбиту.

Expand  

Значит всё это время скорее всего он был слит с Евой, и его оттуда выковыривали. И очень может быть, что на орбите его держали как дополнительный вариант, но кто знал, что к такому приведёт, вопрос почему не убили сразу.

  В 20.12.2018 в 19:56, Mitea сказал:

Гендо в Ребилде тоже верил что сыночек помножит всех на ноль. Это же не значит что он его зомбирующими лучами обрабатывал.

Expand  

А что на счёт слов про план о сближении Первой и Третьего? Весь третий не до удар был спланирован по сути с самого начала, только вот белобрысая сволочь вмешался в самый неподходящий момент, ну или вовремя, зависит от первоначального плана.

Изменено 20 декабря, 2018 пользователем ВладимиРей

[lostkokin]

  В 20.12.2018 в 22:54, ВладимиРей сказал:

на орбите его держали как дополнительный вариант, но кто знал, что к такому приведёт, вопрос почему не убили сразу.

Expand  

Я не думаю, что тут дело в Синдзи, Дело тут скорее всего в Еве-01. На саркофаге в котором она покоится находится логотип нового Нерва, так что думаю тут нам должно быть ясно кто ее туда затолкал и когда. Скорее всего Гендо ее схоронил для будущей комплементации человечества по его сценарию, на то время когда он наконец прикончит Сееле, Каоуру и 13-ю.

  В 20.12.2018 в 22:54, ВладимиРей сказал:

план о сближении Первой и Третьего

Expand  

План был не в сближении детей, план был в пробуждении Евы-01(хотя одно из другого и вытекает) причем как я понял, это нужно было сделать раньше, чем закончат марк-6 на лунной базе. И схема сработала. Как? Предполагаю неудавшаяся комплементация человечества Евой марк-6 - тому ответ, а подробности будут в 4-м фильме)

[Mitea]

  Цитата

План был не в сближении детей, план был в пробуждении Евы-01(хотя одно из другого и вытекает) причем как я понял, это нужно было сделать раньше, чем закончат марк-6 на лунной базе.

Expand  

Тут вишь какая заковырка, а что Гендо для этого плана сделал то? Ну, кроме как скорчил рожу "Сынок начал конец света ради бабы? А я так и думал, это у нас семейное!". Тут возможны три варианта:
1) Синдзи и Рей уже предначертано сблизиться и бабахнуть, Реинкарнации какой ни будь там божественной четы или что-то в этом духе. Гендо достаточно только их познакомить и идти пить чай.
2) Сценарист откровенно халтурит решив что мы тут просто впихнем хитрую рожу Гендо, а в чем хитрость потом подумаем.
3) Вариант фантастический - таки облучали зомбирующими лучами.

[lostkokin]

  В 21.12.2018 в 13:59, Mitea сказал:

Тут вишь какая заковырка, а что Гендо для этого плана сделал то?

Expand  

Гендо для этого плана вообще псевдопилот собирался использовать) И когда все пошло не по плану, Синдзи его натурально спас - очень интересная сцена во втором фильме (Гендо впервые растерялся) - при общей схожести с сериалом, теперь она имеет совершенно другую окраску как по мне. К слову, марк -6 позже использовался с псевдопилотом, был пробужден и задействован в комплементации.

Изменено 21 декабря, 2018 пользователем lostkokin