zlos Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 Вопрос в том , прав ли син пытавшись удрать в первый раз , бросив Аску , Рей и Тодзи , бросив их еще раз показав свое "фи" и уходя , бросив всех через [Die Zensur] в ЕоЕ , и имеет ли он право называться после этого человеком , имеет ли право голоса в мире людей вообще , может ли спокойно жить дальше , как будто ничего и происходило , и самое страшное что он может , и что еще старшнее многие принимают это как должное , как допустимую и оправданную модель поведения , совершенно спокойно его воспринимают. считают его героем , считают его решение отменить К. мужским поступком... , снимайте свои розовые очки. Первый раз - Аски еще небыло, Тодзи не был другом (а скорее наоборот), а Мисато выглядела в глазах Сина так, что он для неё - не более, чем инструмент, пилот, не более. В ЕоЕ от него все отвернулись (а он пытался что-то сделать, хоть и неправильно) - и лишили его смысла спасать мир. Зачем спасать мир, в котором он не имеет права голоса? Чтобы после отмены на начальном этапе ему сказали "молодец, ты герой, а теперь пошел отсюда - ты больше не нужен, НЕРВ больше не существует, все кого ты знал - мертвы"? Вопрос в понимании причин и мотивов поступков. В конце-концов это всего-лишь мультик, не так-ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
g0rthaUr Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 (изменено) Он испугался пустоты смерти , а то что даже син хочет жить не новость. ...ничтожных личностях есть СТРЕМЛЕНИЕ к ВЕЛИКОМУ... это наверно про очередную попытку удушения Аски он оказался среди всех с виду самым жалким, слабым, отрешённым, не уважающим кого-либо, и именно это и ввело в "заблуждение" выкинуть от сюда не правильное слово ввело и заменить на ввел себя под руки сам , и все станет на свои места.однако он главгерой и нам никуда от этого не деться это дает право вседозволенности? и снимает ответсвенность за пассивность и жестокость по отношению к другим людям?Тодзи не был другом (а скорее наоборот), а Мисато выглядела в глазах Сина так, что он для неё - не более, чем инструмент, пилот, не более. С Тодом я непонял что-то я говорил о 18 серии , насчет Мисато я вообще претензии не понял , а он сделал что-то еще чтоб к нему относились иначе? В ЕоЕ от него все отвернулись (а он пытался что-то сделать, хоть и неправильно) - и лишили его смысла спасать мир. Зачем спасать мир, в котором он не имеет права голоса? ЕоЕ не в воздухе висит , и это не отдельное произведение , до ЕоЕ еще были фортели с 18-19 эпизода , финты с Табрисом и пр. Вопрос в понимании причин и мотивов поступков. В конце-концов это всего-лишь мультик, не так-ли? вот если не понимать и не воспринимать "всего-лишь" мультик... Изменено 5 октября, 2007 пользователем g0rthaUr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
FAITH Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 это наверно про очередную попытку удушения Аски ну зачем же всё так утрировать, как я уже и говорил, он очень ничтожен, но всё же в нём есть хорошее, хоть и совсем его и не оправдывает... автор хотел показать что хорошее есть во всех людях даже в таких как СИН) а концовка, это уже совсем другое дело, я думаю данный поступок был совершён уже просто от отчаяния, ну представьте себя на его месте, увидев НЕЧТО подобное в реале... выкинуть от сюда не правильное слово ввело и заменить на ввел себя под руки сам , и все станет на свои места при чём тут "под руки" и "сам" решительно непонятно но смешно)) я говорю про то, что ЭТИ поступки были показаны для усиления впечатления, а вы только на них и концентрируетесь, забыв что в конце сериала и вообще он-таки совершил ИСТИННОЕ добро или, скажете, что это кто то другой там постарался?? это дает право вседозволенности? и снимает ответсвенность за пассивность и жестокость по отношению к другим людям? Отнюдь нет. Его за это никто не оправдывал и не будь ЕВЫ он так бы и остался ничтожеством и прозябалд бы во взрослой жизни где0нить в нищете мелким служкой в такой же мелкой компании, и довольствовался лишь тем, что он всё же влачит существование, мечтая лишь бы о том, как бы поскорее остаться одному, чтобы ДРУГИЕ не мешали, а он даже и не задумется, чтобы сблизиться с другим человеком, НО водйите в его ситацию - вы прожили такое детство как он? вы лишились в ещё неосознаваемом возрасте матери? вы когда-нибудь себе представляли, что значит довести себя до такого чтобы убежать от собственного отца, а потом даже и ( хоть и надеясь на это) знать что никто тебя искать не будет и ты нахрен никому не нужен - он сделал вывод, мол "не нужен я никому, ну и нафик вам - вы мне тоже не нужны", вот вам то, что даёт ему САМОЕ ПОЛНОЕ ПРАВО из ВСЕХ ( уверен щас вы мне процитируете Аску, но вы ведь отлично знаете как она сама относится к людям - её отношение даже хуже - она ВРЕДИТ, но это тема про СИНА я не стану больше писать в этом направлении) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zlos Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 (изменено) выкинуть от сюда не правильное слово ввело и заменить на ввел себя под руки сам , и все станет на свои места. это дает право вседозволенности? и снимает ответсвенность за пассивность и жестокость по отношению к другим людям? Реакция на окружающий мир, в котором у него с 5-и лет неи ни одного близкого человека. И в такм мире он сам учился жить. Синдзи - ребенок. в конце-концов. С Тодом я непонял что-то я говорил о 18 серии , насчет Мисато я вообще претензии не понял , а он сделал что-то еще чтоб к нему относились иначе? Первый раз - после 4-ого ангела. ЕоЕ не в воздухе висит , и это не отдельное произведение , до ЕоЕ еще были фортели с 18-19 эпизода , финты с Табрисом и пр. Что за финты с Тарбисом? вот если не понимать и не воспринимать "всего-лишь" мультик... У любого произведения почти всегда есть мораль, то, что хотел сказать автор. То, что происходит (сюжет, персонажи) - просто способ выражения этих мыслей. Т.е. Евы, Синдзи. Аска, Рей, НЕРВ, Комплементация - не более, чем символы для выражения какой-то идеи. Изменено 5 октября, 2007 пользователем zlos Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
g0rthaUr Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 но всё же в нём есть хорошее, хоть и совсем его и не оправдывает... есть , во всех есть только в разных количествах и проявляется по разному , вот у сина проявляется с трудом и диким скрипом , и в оччень ограниченном выпуске. а концовка, это уже совсем другое дело, я думаю данный поступок был совершен уже просто от отчаяния, ну представьте себя на его месте, увидев НЕЧТО подобное в реале... вот Аска лежит себе переваривает я еще мертва или уже жива? а у сина какая-то навязчивая идея - душить 14 летних девочек... при чём тут "под руки" и "сам" решительно непонятно но смешно)) я говорю про то, что ЭТИ поступки были показаны для усиления впечатления, он-таки совершил ИСТИННОЕ добро или, скажете, что это кто то другой там постарался?? насчет показаны для усиления , усиления чего? истинное добро было бы не начинать К. распросить Рей о том что происходит и завернуть все со старта. водйите в его ситацию - вы прожили такое детство как он? вы лишились в еще неосознаваемом возрасте матери? убежать от собственного отца, а потом даже и знать что никто тебя искать не будет и ты нахрен никому не нужен - он сделал вывод, мол "не нужен я никому, ну и нафик вам - вы мне тоже не нужны" вы лишились и прочее прочее , вас отец отправил на деревню к дедушке , а не вы убежали и прочее-прочее , потом вы наделали каких-то выводов непонятно на чем основываясь и в итоге сидите в заднице свято веря что вины вашей в этом нет , и что кто-то но только не вы сами должны сделать нечто чтоб исправить ситуацию... проблема в том что если хочеш жить , жить в обществе с людьми будь добр меняй свой взгляд на мир , не можешь? пеняй на себя. Подумать то он конечно подумал только ведь вот проблема голод не тетка , и спать то в тепле и на кровати хочеться... , тоесть син вроде бы как никто ему не нужен идите все в пень , а ведь не получается так , другие о нем заботиться должны в его представлении , а он же со своей стороны вроде бы я сам по себе. вот вам то, что дает ему само полное право из всех уверен щас вы мне процитируете Аску, но вы ведь отлично знаете как она сама относится к людям - ее отношение даже хуже - она ВРЕДИТ, но это тема про сИНА я не стану больше писать в этом направлении право на что? право судить людей, право спокойно жить с людьми на которых он наплевал , на что? из кого всех?!? , он самый обиженный жизнью человек? он жил где-то в деревне , в чем его проблема? кроме него самого?! Реакция на окружающий мир, в котором у него с 5-и лет неи ни одного близкого человека. И в такм мире он сам учился жить. Синдзи - ребенок. в конце-концов. во первых по детям а Аска и Рей нэ? а те с кем он жил , он что в вакууме рос? Первый раз - после 4-ого ангела. ? чего там Что за финты с Тарбисом? самые обычные , тоесть бросить Аску и Рей 1/1 с Бардиэлем и даже не шелохнуться когда их подбили , бросить Тодзи это значит нормально для сина , а вот Каору который подлизался к сину для него дорогой человек , вот ведь как больше никто синдзи не любил... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zlos Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 насчет показаны для усиления , усиления чего? истинное добро было бы не начинать К. распросить Рей о том что происходит и завернуть все со старта. Тут СТОП! В японской культуре отсутствует понятие абсолютного добра и абсолютного зла. Все зависит от точки зрения. вы лишились и прочее прочее , вас отец отправил на деревню к дедушке , а не вы убежали и прочее-прочее , потом вы наделали каких-то выводов непонятно на чем основываясь и в итоге сидите в заднице свято веря что вины вашей в этом нет , и что кто-то но только не вы сами должны сделать нечто чтоб исправить ситуацию... проблема в том что если хочеш жить , жить в обществе с людьми будь добр меняй свой взгляд на мир , не можешь? пеняй на себя. Не дедушка - а дядя. Он все равно не может заменить родителей и занимается Сином лишь формально. Сыт-одет-обут? Школу не прогуливает? Ну и ладно. право на что? право судить людей, право спокойно жить с людьми на которых он наплевал , на что? из кого всех?!? , он самый обиженный жизнью человек? он жил где-то в деревне , в чем его проблема? кроме него самого?! Опят все зависит от точки зрения. С точки зрения большинства людей - он не имеет права, само собой. Со своей - имеет полное. Опять не забываем про культурный бэкграунд. во первых по детям а Аска и Рей нэ? а те с кем он жил , он что в вакууме рос? Они тоже. Насколько я понимаю - друзей у Сина никогда небыло. Просто небыло - он не понимал, что-же им всем вокруг надо и почему его не оставят в покое.Сам таким был - знаю. а вот Каору который подлизался к сину для него дорогой человек , вот ведь как больше никто синдзи не любил... А никто и никогда больше его не принимал и не выслушивал. Вот и все. А тут он увидел, что его не отталкивают, принимают (впервые в жизни!) - само собой привязанность возникнет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алеша Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 (изменено) g0rthaUr Боюсь, ты проиграешь в этом споре - Смотри, сколько народу на тебя навалилось. И все, за Сина горой, я, кстати, тоже. Хоть - и, фанат Аски. Изменено 5 октября, 2007 пользователем Alesha Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
g0rthaUr Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 *в ужосе прячеццо пат стол* к слову когдато давным-давно впервые на форуме я влез в Аспекты ЕоЕ и столкнулся с Дартом и ниччо-так жив осталсо В японской культуре отсутствует понятие абсолютного добра и абсолютного зла. Все зависит от точки зрения. ничего не меняет он своим решением осознанно или нет пробовал похоронить всех людей разом , и тут как не смотри , разви-что вы Лоренц и ко. или Гендо , косяк выходит. Он все равно не может заменить родителей. Сыт-одет-обут? Школу не прогуливает? Ну и ладно. мммм , какая халява... , и в твоем представлении это - страшный кошмар делающий людей синдзиками , омг что-же нас ждет у нас пол страны такие... как минимум , перестройка и пр. лабуда , финансовые крахи дети растущие и видящие родителей только вечером и то еле живых от усталости , кто не работает тот не ест... Опят все зависит от точки зрения. С точки зрения большинства людей - он не имеет права, само собой. Со своей - имеет полное. Опять не забываем про культурный бэкграунд. неважно , свое собственное мнение син может исп суя известно куда... , потому как когда его видители предают он в истерики впадает , а ему значит можно , вот тебе наглядный пример его мнения... Насколько я понимаю - друзей у Сина никогда небыло. Просто небыло - он не понимал, что-же им всем вокруг надо и почему его не оставят в покое.Сам таким был - знаю. а откуда им взяться? кто будет иметь дело с человеком считающим всех людей досадными недоразумениями , которые якобы ему что-то должны... А никто и никогда больше его не принимал и не выслушивал. Вот и все. А тут он увидел, что его не отталкивают, принимают (впервые в жизни!) - само собой привязанность возникнет. Каору мягко говоря не нормальный , син ждал ждал когда же кто-нить поймет его , вот и дождался. Только ключ до него не дошел , все видели его насквозь , все его желания и возможности написаны у него на лбу , и дело не в том что его якобы не понимали , просто то что они видели не нравилось им и все , а до синдзи не достучаться , у него "простите" и " извините" на все случаи жизни... , и на роже написано "вы все мне мешаете". Как вам объяснить до FAITH'а кажеться дошло что если б не ева , син бы ждал манны небесной всю жизнь , существуя на правах овоща... , ни Аска ни Рей не теряют своей искры , интереса и уважения которое они заслужили и без евы , син же серая безликая тень. Таких к сожалению огромные кол-ва. а Аццка и Рей по одной штуке :)) , ну Рей не совсем , но то мелочи жизни... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ion1 Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 Хм... влезу и задам еретический вопрос... а чем, кроме пилотерования евы, так выделились Аска и Рей, что ты говоришь, что они и без Ев уникальны? Какое уважение заслужила Рей без евы? А Аска, для которой, как она сама говорила, смысл жизни - доказывать всем, что она может, как пилот Евы? Они, в отличии от Сина с Евами с самого детства, то есть и проявить себя (ну разве что у Аски высшее образование уже есть) в чём-то другом не могли. Может, они бы и показали себя в чём-то другом. Нам этого в сериале не показано. А разводить огород "Если бы не было Ев, они бы..." считаю неправильным. Мне кажется, каждый человек уникален. Либо говорить так, либо на каждого можно найти тьму похожих личностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
g0rthaUr Опубликовано 5 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 5 октября, 2007 Рей... , таинственность я бы сказал , Аска же - же как шторм хоть пока и в стакане :) "ну дык онаж вырастет" :))) , если же выбросить из евы все что связанно с ангелами е евами как таковыми от сина останется одно упоминание... , и то в титрах... , и то мелким шрифтом где-нить в конце , нэ? Это конечно из разряда "если бы... , да кабы..." но это факт и тут возразить нечего , есть желающие? псс милости просим на подиум , вас внимательно слушаем точнее смотрим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.