Mitea Опубликовано 6 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 6 октября, 2007 Про Аску отписался в Все об Аске. Ну знаешь... , пропасть оставив надежду что может просто в магазин пошла... , и послать потом еще и повеситься на глазах мягко говоря разные вещи... Какое "в магазин"? "Знал, что такое Ева". А про "Киоко пропала из капсулы" все конечно шепотом говорили или вообще языком жестов. Ну никак ребенку не услышать. ну да , а синдзи просто героически лежал на диване к верху пузом и жил припеваючи... "А если не видно разницы - зачем платить больше?". Проблема то в любом случае никуда не денется. всеравно маштаб не тот... Все равно у Ангела ровно одно действительно уязвимое место - ядро. А там капсула. такой-же... + русская озвучка от MC Ну и что тебе тогда не так? В топку русскую овзучку - оригинальный голос Рей все равно лучше:). Как-раз ядро и начало крошиться и взорвалось бы в любом случае , вот только ангел еще дернуться успел , <SYNC Start=1161840> <P Class=ENCC>Он так легко прошел через поле... <SYNC Start=1164430> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1208770> <P Class=ENCC>Самоуничтожение?! Вот говорят что все же не от трещин бумкнуло, а от инициативы Ангела. фигасе у тя гоп с каждым разом все экипированее и экипированее... , читай фразу про улицу и машины , и сиди на обочине с одной стороны до конца жизни То есть не рискнешь. Тебе показали что побить Бардиэля как у младенца конфету отобрать и взрываться он совсем не собирался... , еще вопросы есть. Вот это и есть "размышлять на форуме, с запасом времени в месяц". Мне показали. Синдзи НЕ показали. UPD если у него детонатор от ядерной боеголовки на которой он сидит , Нет, ядерная боеголовка - у мифического перво-гопа. Которого ты отродясь не видел. Все гопы которых ты видел лично, ядерного заряда не имели. Не забывай, это только зритель видел крылья Адама. Синдзи видел только рассказы, разнящиеся как истории о сотворении мира и аппокалипсисе. на правах овоща... На правах голема, которого заклинило на одном задании - "полей цветок". В данном случае, на задании "играй на виолочели". Синдзи и за 1000лет бы не изменился каким был таким бы и оставался в своей деревне... Вот только еще лет 5 и работать то приходилось бы , и чтоб он делал? Анекдот про "пока вы не пришли, ничем не пахло" знаешь? Так вот, пока он жил с одной Мисато - шел на поправку. Так что через пять лет в условиях сфероконя в вакууме (то есть минус Аска), как раз был бы в норме. Хотя, не без тараканов конечно. И звезд с неба наверно не хватал бы. В общем синдзи евой может управлять на расстоянии , дожились , а без синхры евы падают как мешки с соломой. Держать руки в последнем положении и удерживать АТ поле разные вещи. Все могут управлять Евой на расстоянии - вспомни подключение через модельные тела. Другой вопрос - какого качество такого управления, если в боевых условиях его не применяют. А AT все равно душа Евы ставит (вспоминаем те же модельные тела), так что разницы особой нет. Значит этот [Die Zensu]ныш живет на квартире у Мисато ест спит , ходит в школу , и ей ничего не должен и жить она не заслуживает по его мнению , а вот все ему чего-то должны , значит Аска его обзывает так пусть она умрет , Рей ему тоже чем-то досадила пусть она тоже поджариться , Эти УЖЕ в океане. Дом и еда - это вообще минимум, что должны спасителю. И не каждый спаситель за этот минимум работать будет. Тодзи , Кенске и др. однокласники они ему извините задницу не лижут , не поют песни о том как они его любят и как они его понимают пусть они все горят в Аду , Им он тоже ничего не должен. В частности не должен оберегать, при переделке мира под себя. «Должен» –бывает только взаимное. А что бы герой тебе должен охрану, а ты ему ничего не должен –извини, не бывает. так чтоли тоесть он никому ничего не должен а вот весь мир у него в должниках , весь этот апокалипсис синдзи не касается , он живет сам на какой-то другой планете , для него не кошерно снизойти со своих высот до простых смертных , еще что-то? чё ты несешь это бред , раз он такой для чего приехал в Токио-3 чего же он не питается святым духом и не витает в небесах... , а для чего пилотирует еву что в решающий момент свои "фи" показывать... , Еву он пилотирует ради благодарности отца. Нет благодарности - извините, у нас забастовка по случаю задержки зарплаты. А "святым духом" - ну вот и началась работа за еду и подзатыльники. ну и что это? А то это, что вот и герои кивают - "вали дорогой, без тебя разберемся". Один ты уходом недоволен. А насчет цитат ,и что-же там с ними? Тодзи его не "за дело" ударил , синдзи просто идиот и ему плевать на других людей на их чувства , вот когда его обижают это плохо , а ему все можно... , тем более ему 1000 раз говорили не хочешь вали отсюда , да нам всем ппц при это но ты , пошел отсюда , иди и попробуй , раз ты такой самостоятельный , все люди тебе мешают , и посмотрим еще сколько ты протянешь при 3 ударе... , и что же? синдзи ушел, КОНЕЧНО НЕТ понудиться это он может , а вот действительно сделать что-то нет. Ушел, ушел. Мисато вовремя перехватила и Кадзи. А так - ушел. А потери среди мирного населения, в зоне боевых действий - это извини, норма. Тогда син зря Табриса убил , ведь без всемирного заговора и без евы , он просто не жилец , его убьют. Либо болт на него положат , куда же он пойдет? а? Ну возможно и впрямь выход - переметнутся на сторону Ангелов. Только, данный Ангел суицидник и сам переметнулся. ...нет слов , в общем это то что бывает если дать красную кнопку неудачникам обозленным или обиженным на весь мир Красная кнопка у Синдзи с первой серии. Вот что бывает, если ныть при этом "но кнопковладелец мне чего-то там должен", вместо того что бы сделать так, что бы он не был обижен на весь мир. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
g0rthaUr Опубликовано 6 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 6 октября, 2007 Какое "в магазин"? "Знал, что такое Ева". А про "Киоко пропала из капсулы" все конечно шепотом говорили или вообще языком жестов. Ну никак ребенку не услышать. Киоко и "в магазин" ?!? непонял... , я о Юй говорил , вот знаешь что меня волнует почему син не спросил у отца , что с матерью? если он уж так хорошо помнил то испытание , и такие подробности как растворение в капсуле... , ну так? "А если не видно разницы - зачем платить больше?". Проблема то в любом случае никуда не денется. чего? ну так правильно зачем что-то делать если и так кормят , одевают/обувают , зачем напрягаться , зачем что-то менять? и когда выпадает шанс стать человеком , что происходит? а ничего логика не меняеться , зачем что-то делать ведь и так все само собой разрешается. Все равно у Ангела ровно одно действительно уязвимое место - ядро. А там капсула. все равно синдзи баран Ну и что тебе тогда не так? Вот говорят что все же не от трещин бумкнуло, а от инициативы Ангела. да? смотри еще раз , ева куском ребра ангела практически разбила ядро , перед тем как произошел взрыв То есть не рискнешь. ты читать не умеешь? Вот это и есть "размышлять на форуме, с запасом времени в месяц". Мне показали. Синдзи НЕ показали. ...чего там с синдзи? просто забота о других людях , близких людях других что-то вокруг него не наблюдается , так вот защищать "своих" ниже его достоинтсва. Даже допустим что синдзи еще хоть как-то можно отмазать по поводу его бездействия , но вот то что он потом сделал кажеться один черт хоронит его. Синдзи видел только рассказы, разнящиеся как истории о сотворении мира и аппокалипсисе. ах да , ему не говорили что доберись ангелы до места X все погибнут... , а нет синдзи не поверил решил проверить , так вот как интересно выходит , в то что ангел может взорваться и погубить пилота син свято верит и поэтому бездействует , а по поводу 3 удара он наверно решил что это плод больной фантазии Мисато его обманули. А если он просто провтыкает ангел побъет его еву , а потом отпустит пилота и все буду жить долго и счастливо. На правах голема, которого заклинило на одном задании - "полей цветок". В данном случае, на задании "играй на виолочели". о.О Так вот, пока он жил с одной Мисато - шел на поправку. Так что через пять лет в условиях сфероконя в вакууме (то есть минус Аска), как раз был бы в норме. Хотя, не без тараканов конечно. И звезд с неба наверно не хватал бы. тоесть Аска во всем виновата , и это из-за Аски син первый раз пытался свалить? ну и конечно-же Аска виновата в том что Тод потерял ногу , и как же не без Аски сина черт дернул угрожать НЕРВ разнести... , и конечно же не будь Аски не будь ангелов и Мисато син через 5 лет стал бы нормальным человеком , заслуживающим уважения , конечно у него вдруг ни с того ни с сего все стало замечательно... Эти УЖЕ в океане. Дом и еда - это вообще минимум, что должны спасителю. И не каждый спаситель за этот минимум работать будет. хорошо , хорошо , прекрасно берем сина ставим перед ним ангела и вперед , спасай мир спаситель , удачки , Аска Рей с Мисато и всем НЕРВ'ом в сторонке постоят , посмотрят... ну же , что еще люди должны сину? перечисляй , может носить всю жизнь на руках и кормить с ложечки Им он тоже ничего не должен. В частности не должен оберегать, при переделке мира под себя. «Должен» –бывает только взаимное. А что бы герой тебе должен охрану, а ты ему ничего не должен –извини, не бывает. слышишь ты герой блин , читай вышше , и избавь меня от это ахинеи , он бы хоть за свою собственную жизнь постоял , что такое , не может? конечно нет ведь для этого надо ручками и ножками шевелить , это трудно иногда еще и больно , ааа знаю это его тоже не касается... Еву он пилотирует ради благодарности отца. Нет благодарности - извините, у нас забастовка по случаю задержки зарплаты. А "святым духом" - ну вот и началась работа за еду и подзатыльники. А то это, что вот и герои кивают - "вали дорогой, без тебя разберемся". Один ты уходом недоволен. черт , меня это уже бесит , давай ка на секунду хотябы предположим что есть еще кроме Евы реальный мир , в котором никто не ждет мессию , и если ты попробуешь послать людей так как это делал синдзи и не раз , тебя тоже пошлют и поверь ты просто исчезнешь. Нет всемирного заговора от которого нас может спасти один лишь человек и кроме него никто , никто нигде тебя не ждет с распростертыми объятиями , тебе прямо в руки не будут сыпаться девушки. 33 года на печи сидеть а потом стать богатырем спасающим мир от всякого зла одним махом - исконно русские желания , если богатство то все и сразу , у нас лень и ожидание чуда заложено на генном уровне... Ушел, ушел. Мисато вовремя перехватила и Кадзи. А так - ушел. А потери среди мирного населения, в зоне боевых действий - это извини, норма. а нука поподробней , что там насчет ушел? полу-беременный он что-ли Ну возможно и впрямь выход - переметнутся на сторону Ангелов. Только, данный Ангел суицидник и сам переметнулся. чего? Красная кнопка у Синдзи с первой серии. Вот что бывает, если ныть при этом "но кнопковладелец мне чего-то там должен", вместо того что бы сделать так, что бы он не был обижен на весь мир. Да? а ты не заметил что он ничего не говорит насчет того что он обижен , что ему чего-то нехватает... , нэ? и вообще какого черта он ее не нажал? а?! что-же ему мешало , а знаешь что шкурный вопрос он актуален всегда , себе любимому жить то хочеться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zlos Опубликовано 7 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2007 (изменено) Так, флеймвар продолжается и в мое отсутствие в том-же месте по сути. Напишу-ка я маленький мини-ЧАВО по Синдзи (со своей точки зрения, само собой), и на вопросы, описанные в нем, с тов. g0rthaUr и другими Синдзи-ненавистниками более никогда не спорить. Кстати, на АскаЧане в одном подобном треде была интересная мысль, что Синдзиненавистники - это счастливые люди, у которых никогда небыло реального депрессивного состояния, подобного состоянию Синдзи - и поэтому они в принципе не способны его понять. 1. Синдзи - слабак и лучше бы ему сидеть в своей деревне, а лучше убить себя. Вобщем, на начало сериала это так. Сильными людьми не рождаются, а становятся, преодолевая трудности и учась на ошибках. Надеюсь, что с этим спорит не будут? Если взглянуть на развитие Синдзи по ходу сериала - то так оно и есть. Он проходит путь от нуля до взрослого человека, способного справиться со всем. 2. Синдзи то вечно ноет, то вообще непонятно, что ему надо. Синдзи в сериале очень замкнут и зажат в эмоциональном плане. Он стремится, в отличии от Аски, чтобы на него не обращали внимание и потому все свои траблы держит в себе. Делает вид "у меня все нормально, как всегда". Постоянное пережевывание своих негативных переживаний не дает возможности от них избавиться. По ходу сериала, живя с Мисато, Син "оттаивает" но не успевает обрести способность просить у кого либо помощи. Из за подобной маскировки люди, в большинстве своем, не способны увидеть, что у него все отнюдь не так хорошо, а скорее ужасно. 3. Синдзи сам всех посылал и потому сам виноват в своих проблемах. Это так. Но это следствие. Из за п.2 он боится нагрузить окружающих своими проблемами. Просто из за того, что его в этом случае могут отвергнуть, что скорее всего с ним ранее (до сериала) случалось. Да и кому понравится человек, ноющий о том, как у него все плохо? Лучше уж ничего не показывать, делая вид, что просто нелюдим и неразговорчив, а так-же делая все, что требуют окружающие. Хорошо показано в манге - "чем друзей терять - лучше изначально обходиться без них". У нас замкнутый круг получается - из за своих проблем Син не может обратить внимание на других, а без помощи других - не может избавиться от проблем. 4. Синдзи так "любил" Аску, что задушил её. Тут трудно все. С одной стороны - это вроде первый раз, когда Син открыто подходит к кому либо и прямо говорит, что ему нужна помощь. И Аска - единственное, что его связывает с остальным человечеством. Добавляем сюда то, за какой помощью пришел Син. Если учесть, что в этот момент он должен выбрать, нажимать "красную кнопку" или нет - наиболее вероятно что ему нужна помощь в принятии верного решения. Своих-то мотивов ни для уничтожения всех, ни для спасения у него нет. Точнее, с одной стороны, у него достаточно мотивов для того, что всех убить, с другой - он же не фашист какой нибудь, сколько сил вложил в то, чтобы защитить людей. Если обратить внимание на выражение лица, то вполне можно допустить, что в момент, когда Син на Аску бросился - это все его негативные эмоции, накопившиеся за годы, нашли свое выражение. 5. Синдзи - фашист, он убил всех людей. Формально, он убил всех людей, да. Но решение он принял в момент, когда Аска отказалась его поддержать. Состояние Сина в этот момент было крайним - все то, что накопилось в нем за годы изображения "все у меня в порядке" вылезло наружу. И решение "пусть они все умрут" не выглядит взвешенным ("Муахаха! Я Бог, я вас всех убью и вы поплатитесь за все!"), а скорее эмоциональным ("Да пошли вы все на..., задрало постоянно всех спасать"). В процессе Комплментации он разбирается в себе (события 25, 26 серии, насколько я понял, происходят именно в момент мелькания всего - доказательство - финальная "фотография" из сериала и она-же в ЕоЕ, со словами, что "то чувство было правильным"). Разумеется, что он видит, что-же он натворил в порыве гнева, и все в итоге отменяет. Обратите внимание - он с легкостью отбрасывает соблазн сделать идеальный мир для себя лично. --- UPD1: --- 6. Синдзи - тупой, он не смог помочь себе сам. Чтобы помочь себе - надо сначала узнать, что не так, и куда идти. В этом проблема - Син этого не видит, он "ослеплен" собственными проблемами и переживаниями. Тут нужна помощь близкого человека или профессионала, которому придется пробиваться через защиту, построенную Сином, что не каждый захочет делать. Или несколько лет нормально, спокойной жизни в доброжелательной обстановке, тогда он сможет постепенно разглядеть настоящий источник своих проблем и постепенно справиться с ними. Но в сериале на спокойную доброжелательную обстановку ситуация похоже меньше всего. И никого близкого, кто хотел-бы и мог реально помочь Сину, тоже нет. --- UPD2: --- 7. Син все равно сам принимал решение о Комплементации - и потому виноват. Обратите особое внимание на глаза Сина и на показания датчиков в штабе. Син во время принятия решения о начале Комплементации был не в себе. Попросту говоря - двинулся головой. --- UPD3 --- 8. Синдзи урод потому что урод, я его ненавижу в принципе. Это всего-лишь китайский порнографический мультик, ни Сина, ни Аски в реальности нет и быть не может - они просто символы основных способов убегания от реальности. Автор помещает их в экстремальную ситуацию, постепенно отсекая все возможности убежать, и наблюдает со зрителями за их развитием, потерей всего и перерождением. Может, лучше вернуться в реальный мир? Изменено 8 октября, 2007 пользователем zlos Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
g0rthaUr Опубликовано 7 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2007 1. Синдзи - слабак и лучше бы ему сидеть в своей деревне, а лучше убить себя....Вобщем, на начало сериала это так. Сильными людьми не рождаются, а становятся, преодолевая трудности и учась на ошибках ...Он проходит путь от нуля до взрослого человека, способного справиться со всем. Утверждение номер раз , лежа на кровати у себя в деревне никем кроме синдзи не станешь , утверждение номер два синдзи не хочет менять что-либо , он ждет когда мир измениться под него , и мир таки меняется... утверждение номер три синдзи проходит от условного ноля до 0.000....001 , дальше его до правильных выводов за шкирки протягивает Рей , будеш спорить? скажи син ценит жизни людей , начиная хотябы с него самого , нет , вот тебе и ответы на все вопросы. 2. Синдзи то вечно ноет, то вообще непонятно, что ему надо.Он стремится чтоб на него не обращали внимание и потому все свои траблы держит в себе. Делает вид "у меня все нормально, как всегда"... живя с Мисато Син "оттаивает" но не успевает обрести способность просить у кого либо помощи. Из за подобной маскировки люди, в большинстве своем, не способны увидеть, что у него все отнюдь не так хорошо с траблами все просто , у него на лбу большими буквами написано чего он хочет и что ему не нравиться , это раз а если кто-то не умеет читать просто смотрите , все вопросы снимаються сами по себе , я не о страхе смерти , я о другом по его мнению лучше умереть где-нить в уголке , это ведь так просто не надо напрягаться , ничего делать не надо , а жизнь , а она у меня итак хреновая черт с ней , легко так говорить когда она далеко , или легко сидеть под лестницей и ждать , сначала убеждая что смерть это не страшнее чем то что сейчас а когда тебе в голову целятся из пистолета ты уже просто не можешь пошевелиться от страха , ты убеждаешь себя что уже и так ничего не изменить , зачем дергаться. Он думает что жизнь это такая себе игра вот сейчас закончиться авось потом по новой начнется и мне повезет больше чем здесь и сейчас... , и самое смешное что для синдзи таки началась... 3. Синдзи сам всех посылал и потому сам виноват в своих проблемах....боится нагрузить окружающих своими проблемами. Просто из за того, что его в этом случае могут отвергнуть, что скорее всего с ним ранее (до сериала) случалось. Да и кому понравится человек, ноющий о том, как у него все плохо? Лучше уж ничего не показывать, делая вид, что просто нелюдим и неразговорчив. С первым он боится пошевелится , ведь чтоб что-то сделать надо идти и делать... , со вторым повторюсь у него на лбу большими буквами написано абсолютно все вплоть до группы крови а в отдельном окошке текущие мысли мигают... , и конечно-же намного лучше делать вид что все хорошо и замечательно , тянуть до того момента когда это станет вопросом жизни и смерти... Хорошо показано в манге - "чем друзей терять - лучше изначально обходиться без них". У нас замкнутый круг получается - из за своих проблем Син не может обратить внимание на других, а без помощи других - не может избавиться от проблем. не получается , ничего не получается , он не видит что его уже связало с людьми , связало жизнями , а он все еще считает их чужими , и считает что уйти и бросить их это в порядке вещей... , видишь как все интересно значит люди с которыми ты вместе рискуеш жизнями , ешь , спишь , смеёшся и шутишь по вечерам , ходишь вместе в школу , люди которые в принципе единственные кому не всеравно есть ли ты такой на свете вообще или нет , значит они для тебя никто , значит спасибо ребята и прощайте поигрался я тут с вами и хватит , так? а кто же у нас друг тогда? ...Каору :)) , ммм песня просто и почему же он для нас такой важный друг? ну вот видишь , о чем можно говорить при таком отношении? объясните мне пжалста. 4. Синдзи так "любил" Аску, что задушил её.Тут трудно все. С одной стороны - это вроде первый раз, когда Син открыто подходит к кому либо и прямо говорит, что ему нужна помощь. И Аска - единственное, что его связывает с остальным человечеством. Добавляем сюда то, за какой помощью пришел Син. Если учесть, что в этот момент он должен выбрать, нажимать "красную кнопку" или нет - наиболее вероятно что ему нужна помощь в принятии верного решения. какой ответ может дать Аска? разве это не очевидно? И потом меня всегда мучал вопрос , а син знает что вообще происходит? он просит помощи у Аски , помощи в чем? Он должен выбирать?!? , где это он должен вибирать? скажи мне , в общем переводя на человеческий язык син спрашивает Аску: "вот у меня тут есть красная кнопка если я ее нажму все умрут ,нажимать?" а Аска ему отвечает "@$%##@%^! ты со совими @#@$$#**, понял?!!!" меня уже и так выпотрошили , а потом еще раз насадили на вилки чтоб уж наверняка , знаешь ли не самые приятные ощущения , так что мне абсолютно наплевать че там дальше будет... Своих-то мотивов ни для уничтожения всех, ни для спасения у него нет. Точнее, с одной стороны, у него достаточно мотивов для того, что всех убить, с другой - он же не фашист какой нибудь, сколько сил вложил в то, чтобы защитить людей. Если обратить внимание на выражение лица, то вполне можно допустить, что в момент, когда Син на Аску бросился - это все его негативные эмоции, накопившиеся за годы, нашли свое выражение. читай то что выделено и вдумайся что он сделал , и почему , и можешь выдумывать хоть тысячу оправданий , один черт его НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ это было его решение. 5. Синдзи - фашист, он убил всех людей.Формально, он убил всех людей, да. Но решение он принял в момент, когда Аска отказалась его поддержать. Состояние Сина в этот момент было крайним - все то, что накопилось в нем за годы изображения "все у меня в порядке" вылезло наружу. И решение "пусть они все умрут" не выглядит взвешенным а скорее эмоциональным значит Аска виновата? вот давай представим что син был пилотом самолета и он его доблестно разбил по личным мотивам , и вот стоим мы с тобой как представители компании авиа-перевозчика , и родственникам погибших так пафосно говорим: "Ну вот понимаете у пилота проблемы были личные вот он и решил самолет разбить давайте его не винить" , и сразу еще тебе вопрос ты быстро бегаешь? тебе блин в лучшем сулчае спросят чего мешало с разбегу головой ап столб убиццо? вот и думай что сину мешало? Или несколько лет нормально, спокойной жизни в доброжелательной обстановке, тогда он сможет постепенно разглядеть настоящий источник своих проблем и постепенно справиться с ними. нееет , неправильно в таком случае он бы жил так-же как и до этого , зачем что-то менять в жизни если и так все замечательно? Но в сериале на спокойную доброжелательную обстановку ситуация похоже меньше всего. И никого близкого, кто хотел-бы и мог реально помочь Сину, тоже нет. Это называется Ва-Банк , или пан или пропал , в ужесточенной форме. Суть в том что син этого не понял и понимать не собирался , он продолжал гнуть ту-же линию , меня это не касается , я тут не причем , чего напрягаться... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mitea Опубликовано 7 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2007 Киоко и "в магазин" ?!? непонял... , я о Юй говорил , Описался. Имелась ввиду Юи. вот знаешь что меня волнует почему син не спросил у отца , что с матерью? если он уж так хорошо помнил то испытание , и такие подробности как растворение в капсуле... , ну так? "Папа, как там мама? Заражения LCL нет? Частоту в розетке не перепутали?". Это в твоей версии Синдзи должен спрашивать "папа, а куда мама делась?". В моей – Синдзи явно указал что ведет себя так, как будто ни о чем не знает (потому что и знать не хочет, а как следствие – и спрашивать не станет). Но реально – в курсе, что такое Ева. чего? ну так правильно зачем что-то делать если и так кормят , одевают/обувают , зачем напрягаться , зачем что-то менять? и когда выпадает шанс стать человеком , что происходит? а ничего логика не меняеться , зачем что-то делать ведь и так все само собой разрешается. Если бегать от проблем – тоже будет простое ожидание, пока все само собой решится. да? смотри еще раз , ева куском ребра ангела практически разбила ядро , перед тем как произошел взрыв Из чего не следует, что ядро взорвалось само. Но да ничего принципиально не меняется, даже если Ангел не может сыграть в камикадзе. ты читать не умеешь? Умею. Ты ушел от примера, к какой-то ядерной боеголовке. ...чего там с синдзи? просто забота о других людях , близких людях других что-то вокруг него не наблюдается , так вот защищать "своих" ниже его достоинтсва. Защищал. И что взамен? "Нафиг нам твоя забота, катись откуда пришел". Даже допустим что синдзи еще хоть как-то можно отмазать по поводу его бездействия , но вот то что он потом сделал кажеться один черт хоронит его. Не надо было отрекаться от Синдзи. ах да , ему не говорили что доберись ангелы до места X все погибнут... , а нет синдзи не поверил решил проверить , так вот как интересно выходит , в то что ангел может взорваться и погубить пилота син свято верит и поэтому бездействует , а по поводу 3 удара он наверно решил что это плод больной фантазии Мисато его обманули. А если он просто провтыкает ангел побъет его еву , а потом отпустит пилота и все буду жить долго и счастливо. "Синдзи - Второй Удар от метеорита. Не, Синдзи - Второй Удар - это у нас Ангел почему-то бумкнул. Синдзи, не слушай их - Второй Удар - это пришествие Антихриста". Ну да, Синдзи конечно должен свято верить последней высказанной версии, а не своим глазам. тоесть Аска во всем виновата , и это из-за Аски син первый раз пытался свалить? ну и конечно-же Аска виновата в том что Тод потерял ногу , и как же не без Аски сина черт дернул угрожать НЕРВ разнести... , и конечно же не будь Аски не будь ангелов и Мисато син через 5 лет стал бы нормальным человеком , заслуживающим уважения , конечно у него вдруг ни с того ни с сего все стало замечательно... Я не говорю, что Аска во всем виновата. Я говорю что до ее прихода – Синдзи шел на поправку. хорошо , хорошо , прекрасно берем сина ставим перед ним ангела и вперед , спасай мир спаситель , удачки , Аска Рей с Мисато и всем НЕРВ'ом в сторонке постоят , посмотрят... ну же , что еще люди должны сину? перечисляй , может носить всю жизнь на руках и кормить с ложечки Синдзи свои расценки вроде уже озвучил - благодарность отца. слышишь ты герой блин , читай вышше , и избавь меня от это ахинеи , он бы хоть за свою собственную жизнь постоял , что такое , не может? То есть вначале остаться на месте пилота с угрозой для жизни, а потом доблестно устранить эту угрозу? Любите же вы, лилим, решать проблемы, которые сами же и создали. черт , меня это уже бесит , давай ка на секунду хотябы предположим что есть еще кроме Евы реальный мир , в котором никто не ждет мессию , и если ты попробуешь послать людей так как это делал синдзи и не раз , тебя тоже пошлют и поверь ты просто исчезнешь. Нет всемирного заговора от которого нас может спасти один лишь человек и кроме него никто , "Давайте изменим условия задачи, а то к этой у меня решение не подходит". а нука поподробней , что там насчет ушел? полу-беременный он что-ли Да по арбузным грядкам шлялся и по станции. Кое-кто и до станции не дошел… Видимо, для максировки. чего? А к чему ты Табриса помянул? Да? а ты не заметил что он ничего не говорит насчет того что он обижен , что ему чего-то нехватает... , нэ? и вообще какого черта он ее не нажал? а?! что-же ему мешало , а знаешь что шкурный вопрос он актуален всегда , себе любимому жить то хочеться. Не нажал - потому что Рей еще не подошла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mitea Опубликовано 7 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2007 (изменено) "Ну вот понимаете у пилота проблемы были личные вот он и решил самолет разбить давайте его не винить" , Ну вот понимаете, ведет пилот самолет вокруг грозового облака, а рядом какая-то редиска орет "неправильно ведешь" и штурвал из рук вырывает. А пассажиры хором "вали отсюда, не хотим такого пилота, сами долетим". Самолет попал в воздушную яму, чья-то сестренка стукнулась об иллюминатор, за что пилот получил по роже. Ну вы понимаете, пилот надел парашют да и выпрыгнул. Изменено 8 октября, 2007 пользователем Rosetau Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
zlos Опубликовано 7 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2007 (изменено) Ок, разъяснение к ЧАВО, первое и последнее, специально и эксклюзивно для тов. g0rthaUr. Утверждение номер раз , лежа на кровати у себя в деревне никем кроме синдзи не станешь , утверждение номер два синдзи не хочет менять что-либо , он ждет когда мир измениться под него , и мир таки меняется... утверждение номер три синдзи проходит от условного ноля до 0.000....001 , дальше его до правильных выводов за шкирки протягивает Рей , будеш спорить? скажи син ценит жизни людей , начиная хотябы с него самого , нет , вот тебе и ответы на все вопросы. Верно. Своя жизнь для него - ничто (потому что ничего светлого он не видит), других людей он "не видит", потому что погружен в свои проблемы, которые его банально "ослепляют". Насчет изменений. В ситуации с Юнит-03 Син говорит, что ему лучше умереть, чем причинить вред другим. В ситуации с Кэроу - такая мысль уже не приходит в голову, вопрос лишь в том, чтобы набраться мужества нажать на кнопку "убить". Повторись ситуация с Тодзи - Син бы уже не тормозил. Учиться на своих ошибках? Учиться. В ситуации с ангелом-мозговедом он порывается сделать хоть что-то чтобы Аску спасти, в ситуации с ангеом-кишкой - без лишних разговоров и сомнений выдвигается, чтобы помочь Рей. Плюс даже Тодзи замечает, что Син изменился. Изменения есть? Есть. Надеюсь, что не будет утверждений, что он должен был сразу все знать и уметь, не испытывать сомнений? Но у нас-же в конце концов не "Спайдермен", а "Евангелион", если вы не заметили. И пример Аски приводить не надо - Аска совершенно другой человек, с совершенно другим прошлым. В остальном - см. ниже. с траблами все просто , у него на лбу большими буквами написано чего он хочет и что ему не нравиться , это раз а если кто-то не умеет читать просто смотрите , все вопросы снимаються сами по себе , я не о страхе смерти , я о другом по его мнению лучше умереть где-нить в уголке , это ведь так просто не надо напрягаться , ничего делать не надо , а жизнь , а она у меня итак хреновая черт с ней , легко так говорить когда она далеко , или легко сидеть под лестницей и ждать , сначала убеждая что смерть это не страшнее чем то что сейчас а когда тебе в голову целятся из пистолета ты уже просто не можешь пошевелиться от страха , ты убеждаешь себя что уже и так ничего не изменить , зачем дергаться. Он думает что жизнь это такая себе игра вот сейчас закончиться авось потом по новой начнется и мне повезет больше чем здесь и сейчас... , и самое смешное что для синдзи таки началась... Верно. См. ниже. С первым он боится пошевелится , ведь чтоб что-то сделать надо идти и делать... , со вторым повторюсь у него на лбу большими буквами написано абсолютно все вплоть до группы крови а в отдельном окошке текущие мысли мигают... , и конечно-же намного лучше делать вид что все хорошо и замечательно , тянуть до того момента когда это станет вопросом жизни и смерти... Верно. См. ниже. не получается , ничего не получается , он не видит что его уже связало с людьми , связало жизнями , а он все еще считает их чужими , и считает что уйти и бросить их это в порядке вещей... , видишь как все интересно значит люди с которыми ты вместе рискуеш жизнями , ешь , спишь , смеёшся и шутишь по вечерам , ходишь вместе в школу , люди которые в принципе единственные кому не всеравно есть ли ты такой на свете вообще или нет , значит они для тебя никто , значит спасибо ребята и прощайте поигрался я тут с вами и хватит , так? а кто же у нас друг тогда? ...Каору :)) , ммм песня просто и почему же он для нас такой важный друг? ну вот видишь , о чем можно говорить при таком отношении? объясните мне пжалста. Верно. См. ниже. какой ответ может дать Аска? разве это не очевидно? И потом меня всегда мучал вопрос , а син знает что вообще происходит? он просит помощи у Аски , помощи в чем? Он должен выбирать?!? , где это он должен вибирать? скажи мне , в общем переводя на человеческий язык син спрашивает Аску: "вот у меня тут есть красная кнопка если я ее нажму все умрут ,нажимать?" а Аска ему отвечает "@$%##@%^! ты со совими @#@$$#**, понял?!!!" меня уже и так выпотрошили , а потом еще раз насадили на вилки чтоб уж наверняка , знаешь ли не самые приятные ощущения , так что мне абсолютно наплевать че там дальше будет... Верно, как ни странно. читай то что выделено и вдумайся что он сделал , и почему , и можешь выдумывать хоть тысячу оправданий , один черт его НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ это было его решение. Решение, принятое на пике эмоций. Попросту говоря - в неадекватном состоянии. Тупо из за всего происходящего двинулся умом. значит Аска виновата? вот давай представим что син был пилотом самолета и он его доблестно разбил по личным мотивам , и вот стоим мы с тобой как представители компании авиа-перевозчика , и родственникам погибших так пафосно говорим: "Ну вот понимаете у пилота проблемы были личные вот он и решил самолет разбить давайте его не винить" , и сразу еще тебе вопрос ты быстро бегаешь? тебе блин в лучшем сулчае спросят чего мешало с разбегу головой ап столб убиццо? вот и думай что сину мешало? А кто говорит, что Аска виновата? Если сравнивать с самолетом - то пилота в подобном состоянии должны были давно (по первым симптомам еще) отстранить от полетов и направить на лечение. Проблема в том, что других пилотов нет. нееет , неправильно в таком случае он бы жил так-же как и до этого , зачем что-то менять в жизни если и так все замечательно? Ну, вся его такая жизнь - реакция на окружающую обстановку, которая выглядит не дружелюбно. Дядя заботься о нем чисто формально. Друзей нет. Поговорить не с кем, погулять не с кем. В школе, скорее всего, к нему относятся не очень хорошо (судя по тому, как Син вел себя, когда его побил Тодзи такие ситуации для него привычны и даже обыденны). Какое желание возникает? Вынести все это за пределы сознания, закрыться от окружающего мира, в каком-то плане стать циничным. Просто защитная реакция. У Аски - одна ("Все смотрите на меня! Я лучшая!"), у Сина - другая ("Не хочу никого напрягать, оставьте меня в покое."). Просто потому, что это разные люди. Если поменять обстановку, сделать её более доброжелательной - постепенно Син будет активнее и смелее взаимодействовать с миром (надеюсь, никто не настолько слеп, чтобы не видеть попыток Сина пытаться как-то с миром взаимодействовать), что, в конечном итоге, приведет его к исправлению. Это называется Ва-Банк , или пан или пропал , в ужесточенной форме. Суть в том что син этого не понял и понимать не собирался , он продолжал гнуть ту-же линию , меня это не касается , я тут не причем , чего напрягаться... Собственно, все, что ниже надо было - тут. Проблема именно в том, что Син не может, в принципе не способен в своем состоянии, понимать и видеть такие вещи. Ему нужно время, чтобы "оттаять" или (а лучше "и") чья-то помощь. Это как зубная боль. Когда зуб болит - ты практически не можешь обращать внимания ни на что, кроме этой боли. Я не знаю, как объяснить состояние Сина проще, честно. Син в принципе готов напрягаться - но он не знает, что делать и, главное, зачем. Ведь все попытки ни к чему не приводили, а то, что он делает все не так - он просто не знает. На всякий случай - я сам был в свое время как Син процентов на 90, по сути по ходу сериала предсказывал его поведение с огромной долей вероятности просто думая "а что бы я сделал на его месте в том-же возрасте?". На всякий случай рекомендуется погуглить слово "Депрессия" - вдруг еще не. И "Выученная беспомощность" - есть элементы и этого. Вобщем, если здесь остануться непонятки (я все-же считаю, что проблема в непонимании мотивов поступков, я не требую признать, что Син весь из себя супермен, я даже говорю, что он отнюдь не супермен, причем сильно не супермен, если вы не заметили) - то я более с вамим спорить не буду - очевидно в вашем жизненном багаже банально отсутствуют вещи, подобные тем, что переживал Синдзи и, очевидно, достаточно большая часть людей. В сравнении с зубной болью - это объяснять, что такое зубная боль человеку, у которого никогда не болели зубы - он не способен понять в принципе. И это не вопрос интеллекта или прочего - вопрос личного опыта. А так-же мне надоело кормить откровенного тролля. UPD: О! Я понял, в чем вина Сина с определенной точки! В том, что он не Аска! И потому, что бы ни делал - если не делает и не ведет себя как Аска - то тем самым перманентно виноват. Смешно, реально. Ева - это именно показ процесса изменений персонажей через потерю всех жизненных ориентиров и ценностей с последующим обретением новых. А не кино про Бесстрашных Спасителей Человечества на Гигантских Человекообразных Роботах-Убийцах. Изменено 7 октября, 2007 пользователем zlos Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
g0rthaUr Опубликовано 7 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 7 октября, 2007 (изменено) Решение, принятое на пике эмоций. Попросту говоря - в неадекватном состоянии. Тупо из за всего происходящего двинулся умом. нет Если сравнивать с самолетом - то пилота в подобном состоянии должны были давно (по первым симптомам еще) отстранить от полетов и направить на лечение. Проблема в том, что других пилотов нет. ? а пилот ведь синдзи он не говорит и вроде как всё нормально , а контролеры Мисато - толи не видит толи не знает че делать чтоб хуже не стало и Гендо которому походу наплевать на сина ведь (Юй в любом случае даже если будет патовая ситуация разрулит ее , син ей нужен чтоб защищать во время замесов , не будь его в ядре это было бы проблематично. ) Вопрос не в том есть пилоты или нет их. Дядя заботься о нем чисто формально. Друзей нет. Поговорить не с кем, погулять не с кем. В школе, скорее всего, к нему относятся не очень хорошо судя по тому, как Син вел себя, когда его побил Тодзи такие ситуации для него привычны и даже обыденны. Какое желание возникает? ты меня спрашиваешь? поймать "цель" одну и навалять по самые нехочу (по возможности) , чтоб впредь вопросов не возникало Вынести все это за пределы сознания, закрыться от окружающего мира, в каком-то плане стать циничным "Не хочу никого напрягать, оставьте меня в покое." так не бывает , и он этого не зать не мог просто его это не волновало Если поменять обстановку, сделать её более доброжелательной - постепенно Син будет активнее и смелее взаимодействовать с миром (надеюсь, никто не настолько слеп, чтобы не видеть попыток Сина пытаться как-то с миром взаимодействовать), что, в конечном итоге, приведет его к исправлению. утопия Син в принципе готов напрягаться - но он не знает, что делать и зачем. нет , ему на всех плевать , и потому он дважды пытался спрыгнуть с идущего поезда Вобщем, если здесь остануться непонятки я все-же считаю, что проблема в непонимании мотивов поступков, я не требую признать, что Син весь из себя супермен, я даже говорю, что он отнюдь не супермен, причем сильно не супермен, если вы не заметили нет , проблема в оценках событий , и если ты не заметил то я кажеться не трогал вопросы страха вступить в бой как таковой , или то что он якобы боялся лезть в еву и идти биться с той тварью в первом эпизоде , и пр. подобные вещи , и ни разу не говорил что он должен быть суперменом разрывать ангелов одной левой и пр. я о несколько других вещах говорил. очевидно в вашем жизненном багаже банально отсутствуют вещи, подобные тем, что переживал Синдзи и, очевидно, достаточно большая часть людей. И это не вопрос интеллекта или прочего - вопрос личного опыта. давай не будем о том чего никто не знает наверняка , ок? вот и хорошо , потому как отсутствуют вещи, подобные тем отсутствуют , а где им взятсо? если смотреть на все буквально: гигантские роботы , всемирные заговоры , единственный герой-спаситель , если же смотреть с другой стороны , ангелы/евы все покоцать в масштабе то получается вполне знакомая картина вот только результаты какие-то не такие... , хотя нет видели и таких и сами от мам/пап получали... , а если до первого класса копаться то и своих водили... Add'on О! Я понял, в чем вина Сина что бы он ни делал - если не делает и не ведет себя как Аска - то тем самым перманентно виноват. Ева - это именно показ процесса изменений персонажей через потерю всех жизненных ориентиров и ценностей с последующим обретением новых. А не кино про Бесстрашных Спасителей Человечества на Гигантских Человекообразных Роботах-Убийцах. Не стоит это так обвинительно говорить будто я с пеной у рта доказываю обратное , и по поводу сравнения с Аской не я его начал и не ссылался на нее как на первоисточник , мол вот так надо делать , нечего красить мои посты в свой цвет , и обвинять меня в том чего я не делал. В худшем случае слушаю в личку. Изменено 7 октября, 2007 пользователем g0rthaUr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Алеша Опубликовано 11 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 октября, 2007 (изменено) Итак, ion1, привет. Син - МОГ быть крутым парнем! У него бывали вспышки, когда он вел себя, как истинный джигит! Могу привести доказательства. Изменено 11 октября, 2007 пользователем Alesha Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ion1 Опубликовано 11 октября, 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 октября, 2007 Я знаю даже какие моменты ты мне приведёшь))) Ну ладно, давай - приводи доказательства.))) ЗЫ, Мне кажется, что такая вспышка у него бы в тот момент случилась, если бы к нему сверху голова Мисато прилетела или тело мёртвой Аски... Слишком уж долго трясти его всегда надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.