Рей 1, Рей 2, Рей 3 - в чём различия?

[Ooshino]

Рей I - чем-то на Юи похожа была)

Рей II - ммм...в этом времени она углубилась в себя...даже слишком.

Рей III - стала самостоятельной.

[_toy]

Это не 100% прямая передача памяти. Она просто выразила свои чувства, а то что фраза совпала-просто так получилось.

Обычно запоминаецца всё самое окрашенное в сильные эмоции. Выбор Рей слова "кукла" вполне себе соответствует её воспоминаниям о лифте. По аналогии - "старая ведьма бабка бесполезна". Запишите мне ещё одно СПГС, но это ЖЖЖ - точно не просто так получилось.

[Шайдар Харан]

Это не 100% прямая передача памяти. Она просто выразила свои чувства, а то что фраза совпала-просто так получилось.

А очки душила тоже просто по совпадению?

Память и личностные характеристики передались, инфа 100%. Другое дело, что существует т.н. посттравматический стресс-синдром, и оная память и личность может проявиться не сразу. Если все сразу - разорвет же :)

[Totoro]

Хм, я вот вообще не делаю разницы между Рей. Весьма конкретно сказано, что душа у них одна, значит и Рей одна. Все поступки всех Рей - резуль тат развития этой души, так что говорить что Рей n была более самостоятельной/человечной и т.п. ИМХО некорректно. Или вы считаете что Рей II повела бы себя по другому во время третьего удара? Сильно сомневаюсь.

[DenSpirit]

Память и личностные характеристики передались, инфа 100%. Другое дело, что существует т.н. посттравматический стресс-синдром, и оная память  и личность может проявиться не сразу. Если все сразу - разорвет же :)

Согласен. Даже как-то про этот синдром и не думал. Да и вряд ли кто-то там думал в сериале об этом.

[Chrome Device]

Память и личностные характеристики передались, инфа 100%. Другое дело, что существует т.н. посттравматический стресс-синдром, и оная память и личность может проявиться не сразу. Если все сразу - разорвет же :)

Хм, я вот вообще не делаю разницы между Рей. Весьма конкретно сказано, что душа у них одна, значит и Рей одна. Все поступки всех Рей - резуль тат развития этой души, так что говорить что Рей n была более самостоятельной/человечной и т.п. ИМХО некорректно. Или вы считаете что Рей II повела бы себя по другому во время третьего удара? Сильно сомневаюсь.

То есть вы считаете, что РейII и РейIII это один человек? совершенно несогласен. Каждый раз умирая Рей умирает по настоящему при этом не происходит перерождения или воскрешения той Рей, что умерла вместо этого появляется другая Рей с её чувствами и памятью, но это уже совсем другая Рей, другая личность. В этом, как мне кажется и заключаться главная трагедия Аянами Рей, что зная о своей заменимости она понимает, что это будет лишь её копия, подделка но всё равно жертвует собой ради Синдзи даже без надежды на то, что он когда нибудь узнает о её жертве(хотя подозреваю, что он всё таки всё понимает и только поэтому и остаётся с Аской) ведь в сознании других людей она тут же будет заменена следующей по этому, как мне кажется она и ломает очки и предаёт Гендо ведь это не ЕЁ он спас, а предыдущею, так что вполне возможно, что РейII Гендо и не предала бы.

[Totoro]

Хм, вы не оровергли мой аргумент, ну ладно.

Начнём с базового вопроса чем считать и к чему вы относите понятие личность. Собственно вот:

Личность - это конкретный человек, являющийся представителем определённого общества, определённой социальной группы, занимающийся конкретным видом деятельности, осознающий своё отношение к окружающему и наделённый индивидуально-психологическими особенностями. Общество влияет на развитие и становление личности. Вне общества, вне социальной и профессиональной группы человек не может стать личностью: т.е. создаёт человека природа, а личность формирует общество. Сущностная характеристика личности и её основные особенности определяются: содержанием мировоззрения человека, его психологической сущностью; степенью целостности мировоззрения и убеждений, отсутствием или наличием в них противоречий, отражающих противоположные интересы разных слоёв общества; степенью осознанности человеком своего места в обществе; содержанием и характером потребностей и интересов, устойчивостью и лёгкостью их переключаемости, их узостью и многогранностью; спецификой соотношения и проявления различных личностных качеств.

Из всего этого бреда можно выделить что личность формирует весь опыт её общения со средой. Судя по всем действиям Рей III опирается на память и опыт Рей II: любовь/симпатия к Икари-куну, "Я не твоя кукла" и т.п. логично предположить что это одна личность.

Это строго говоря. Теперь о самом главном - душе человека. Душа у Рей только одна и это в сериале прямо сказано. Память помимо мелких багов присутствует. Вопрос- а что собственно изменилось, кроме тела? Если уж так судить то следует разделять также Синдзи I/II/III. Почему только Рей так "повезло"?

Гендо ведь это не ЕЁ он спас, а предыдущею, так что вполне возможно, что РейII Гендо и не предала бы.

Рей II ослушалась приказа чтобы спасти Икари. ИМХО ослушалась бы и второй раз, правда это недоказуемо.

[Mitea]

То есть вы считаете, что РейII и РейIII это один человек? совершенно несогласен. Каждый раз умирая Рей умирает по настоящему при этом не происходит перерождения или воскрешения той Рей, что умерла вместо этого появляется другая Рей с её чувствами и памятью, но это уже совсем другая Рей, другая личность.

リツコ：魂の入った入れ物はレイ、一人だけなの。あの子にしか魂は生まれなかったのよ。ガフの部屋は空っぽになっていたのよ。

Рицуко: Сосуд содержащий душу - Рей, только она. Только в этом ребенке родилась душа. Комната Гафа опустела.

リツコ：ここに並ぶレイと同じ物には魂がない。ただの入れ物なの。

Рицуко: Здесь похожие на Рей объекты, в которых нет души. Просто сосуды.

リツコ：だから壊すの。憎いから。

Рицуко: Поэтому, уничтожу. Потому что ненавижу.

Проще говоря, Нерв и рад бы налепить армию близняшек вместо всяких там забивающих на работу Синдзи, да облом-с - на вех близняшек, одна душа. Максимум можно пересаживать эту душу из сосуда в сосуд, поднимая живучесть пилота. Если же пересадка из сосуда в сосуд - по-вашему рождение нового человека, ну тогда у нас и Синдзи в 20-й серии помер. Старое его тело пролили на пол, из Евы вытащили какое-то постороннее тело.

[Шайдар Харан]

Тут были товарищи, на основании разницы в телах отказывающие Рэй в единой личности.

В таком случае требую от вас признать сушествование двух разных Синдзи (с привлечением событий ЕоЕ - трех), ибо он растворялся в LCL, и впоследствии его тело воссоздавалось в другом месте с пересадкой в него оригинальной души.

Итак, у нас три Рэй и два Синдзи. Верно?

[Chrome Device]

Хм, вы не оровергли мой аргумент, ну ладно.

Я и не опровергал, а высказал своё мнение, ну ладно сейчас попробую опровергнуть.

Из всего этого бреда можно выделить что личность формирует весь опыт её общения со средой. Судя по всем действиям Рей III опирается на память и опыт Рей II: любовь/симпатия к Икари-куну, "Я не твоя кукла" и т.п. логично предположить что это одна личность.

Это строго говоря. Теперь о самом главном - душе человека. Душа у Рей только одна и это в сериале прямо сказано. Память помимо мелких багов присутствует. Вопрос- а что собственно изменилось, кроме тела?

Когда РейII погибла она погибла, а на её место встала РейIII которая является копиеё РейII с её памятью и личностью(в предыдущем посте использовал не то слово пардон) но не ей самой, короче всё упирается в японское словечко "кокоро" которое принимают за душу и из за которого идут кучи непоняток весь вопрос в том, что понимать под этим "кокоро" я например склоняюсь к тому, что это разум то есть не душа, а илюзия самосознания, иными словами перенос души на самом деле это перенос "кокоро" душа же при таком переносе каждый раз рождается заново, поэтому погибнув РейII перенесла своё "кокоро" в РейIII но душа её погибла и в РейIII мы видим другого человека полностью(кроме некоторых багов, как ты выразился) подобного РейII тем не менее ей не являющегося.

Я конечно не профессионал, но так чувствую, кроме того так ИМХО красивее, а учитывая отсутствие вменяемых доказательств и противоречия сериала и того же ЕоЕ и это считаю неплохим аргументом.

Старое его тело пролили на пол, из Евы вытащили какое-то постороннее тело.

Но душа его не делилась и потом просто вернулась в тело не вижу с этим не каких проблем

Итак, у нас три Рэй и два Синдзи. Верно?

Три Рей и один Синдзи ИМХО, объяснение выше.