The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Шайдар Харан]

Я тоже описывал те-же самые сцены, однако совсем по другому их интерпретировал. И почему же твоя версия должна быть правильнее?

Потому что ты описываешь сериал, основываясь на ЕоЕ. Я же описываю ЕоЕ, основываясь на сериале. Мой подход соблюдает очередность - он правильнее. Вспомни время, когда сериал уже был, а ЕоЕ еще не было, представь себе, что сейчас - оно. Абстрагируйся от ЕоЕ.

[Антисфирот]

Во-первых, судя по тому что в Death&Rebirth, Rebirth - это огрызок от Энда, да и в Renewal издании Death&Rebirth идет вместе с The End　of Evangelion - это таки не отдельные полнометражки, а единая дилогия.

Во-вторых, пардон, про фанатов - это был сарказм. Я имел ввиду что Гайнакс не решился добавить "маленькое" несоответствие, не переписав предварительно оригинальный сюжет. Отрастание ног Лилит, фигурирует еще в Смерти (хотя, при прилете Каору, в той версии Смерти что у меня, в кадр ноги Лилит не попадают, только пузо. Впрочем, может это файл обрезанный). На сколько фанаты матерились на появление таких левых кадров я не знаю, хотя судя по все тому же списку изданий, в поздних версиях Смерти объем новых кадров подрезали. На сколько с матюками фанатов, связанно объявление Энда концовкой сериала - тоже не в курсе.

Тем не менее, на то что его продолжает Энд, претендует именно диркатная версия. Кадрик из анонса 25-й серии, в диркатной версии сериала:

Ну дык. Я и говорю, что Death связан с EoE, как это изначально и задумывалось. А вот про диркатную версию сериала я хз, что сказать. С одной стороны она действительно претендует на приквел к ЕоЕ, но вот только вышла она позже Енда. Да и Death был изначально его приквелом, в котором у меня, как и у тебя, нет ничего о превращениях Евы-00 в Рей и прочего такого борохла. В ней есть кое-какие новые сцены. Такие, как Аска с Кадзи на корабле, плывущем в Японию. Или той же сцены с отростанием ног у Лилит. Но ничего особо отличающегося от сериала. Так что я хз. Имхо диркатный сериал - просто бонусная и переизданная версия оригинала, призванная подзаработать бабло, да Death в виде сериала показать.

В сериале Мисато как раз и говорит, что Комитет избегает официальных каналов. Отсюда и выглядит сомнительным, что пилотам про серию рассказали.

Хз. На счёт этого ничего сказать не могу. Евы по сути всегда были засекреченными, а пилоты, как члены организации Нерв, вполне могли это знать. Но тут опять же ничего об этом не говориться. Да и я не создатель сериала, чтобы додумывать сюжет. Хотя возможно именно этого они и хотят.

Видимо потому, что там где она "часть К" - она улетает в космос.

Имхо, если она появилась в конце сериала, то она и там была его частью.

ЕоЕ не только не дополняет сериал, но и противоречит ему. В сериале Синдзи принимает К, Юй с ним, все в порядке. Все улыбаются и машут.

В ЕоЕ Синдзи отвергает К, Юй улетает в космос верхом на Ноль-Первой. Никто не улыбается, всем плохо.

Это именно две альтернативные концовки.

Синдзи не мог принять К в сериале, т. к. это противоречит тем истинам, которые он определил для себя в конце. Он решил больше не убегать, а К - это своего рода финальный босс для Сина, его последняя и самая масштабная попытка уйти от реальности. К тому же он прощался с Юй в конце, которая была частью К, иначе она вообще бы не появлялась в последних сериях.

И, кстати говоря, когда Юй в ЕоЕ улетает в космос, Син произносит ту фразу, что была в конце сериала:"Прощай, мама." И я всё же хочу пересмотреть свои взгляды насчёт концовки в ЕоЕ. Всё-таки Дарт Гендо был прав. И момент прекращения К в ЕоЕ=последним секундам сериала. Я тут обратил внимание, что глав герои в ЕоЕ обсуждают те же темы, что и в конце сериала, только вкратце, не углубляясь в длительные рассуждения. И это продолжается вплодь до момента с улетающей в космос Юй и появляющейся надписи "One More Final: I Need You".

Кстати, не согласен насчёт того, что всем в ЕоЕ плохо. Когда Син решил прекратить К, все выглядели вполне довольными. И атмосфера там была уже далеко не депрессивная, как и диалоги персонажей. А вот после One More Final`а всё меняется. Син начинает душить Аску, но это опять же можно по-разному объяснить. Один из вариантов - К. со своими счастливыми глюками прошла и Син вернулся в реальный мир. И видя во что он превратился, Син мог снова впать в отчаяние. Он начинает душить Аску, но не из-за ненависти. Возможно он хотел убить её, а после и себя. Но, когда Син увидел, что Аска наконец ответила на его чувства, он начинает рыдать и отказывается от затеи.

Ты, конечно, можешь опять сказать что-нибудь типа "хватит выдумывать". Но разве такие недосказанные концовки не для этого существуют?

1) Зелесть в Еву.

2) Бросить сына и мужа.

3) Стать маяком человечества.

4) ????

5) Профит.

По-моему об этом только в ЕоЕ известно стало. Так что, если рассматривать только сериал, то там ничего не говорится о том, что Син мог принять К, а Юй в это время улететь куда-нибудь.

[Шайдар Харан]

Синдзи не мог принять К в сериале, т. к. это противоречит тем истинам, которые он определил для себя в конце. Он решил больше не убегать, а К - это своего рода финальный босс для Сина, его последняя и самая масштабная попытка уйти от реальности. К тому же он прощался с Юй в конце, которая была частью К, иначе она вообще бы не появлялась в последних сериях.

И, кстати говоря, когда Юй в ЕоЕ улетает в космос, Син произносит ту фразу, что была в конце сериала:"Прощай, мама." И я всё же хочу пересмотреть свои взгляды насчёт концовки в ЕоЕ. Всё-таки Дарт Гендо был прав. И момент прекращения К в ЕоЕ=последним секундам сериала. Я тут обратил внимание, что глав герои в ЕоЕ обсуждают те же темы, что и в конце сериала, только вкратце, не углубляясь в длительные рассуждения. И это продолжается вплодь до момента с улетающей в космос Юй и появляющейся надписи "One More Final: I Need You".

Кстати, не согласен насчёт того, что всем в ЕоЕ плохо. Когда Син решил прекратить К, все выглядели вполне довольными. И атмосфера там была уже далеко не депрессивная, как и диалоги персонажей. А вот после One More Final`а всё меняется. Син начинает душить Аску, но это опять же можно по-разному объяснить. Один из вариантов - К. со своими счастливыми глюками прошла и Син вернулся в реальный мир. И видя во что он превратился, Син мог снова впать в отчаяние. Он начинает душить Аску, но не из-за ненависти. Возможно он хотел убить её, а после и себя. Но, когда Син увидел, что Аска наконец ответила на его чувства, он начинает рыдать и отказывается от затеи.

Ты, конечно, можешь опять сказать что-нибудь типа "хватит выдумывать". Но разве такие недосказанные концовки не для этого существуют?

По-моему об этом только в ЕоЕ известно стало. Так что, если рассматривать только сериал, то там ничего не говорится о том, что Син мог принять К, а Юй в это время улететь куда-нибудь.

Постом выше я просил абстрагироваться от ЕоЕ и рассмотреть ТОЛЬКО сериал. Как ты объяснишь концовку сериала БЕЗ УЧЕТА ЕОЕ иначе как "Синдзи принял Комплементацию"? Я даже могу подсказать, почему он прощался с Юй. Он прощался вообще со всеми, ибо с принятием К. понятие отдельной личности перестает существовать.

[Agronom]

По-моему об этом только в ЕоЕ известно стало

Я про ЕоЕ и говорил, упоминая хитрый план. 

[Pizz@]

Потому что ты описываешь сериал, основываясь на ЕоЕ. Я же описываю ЕоЕ, основываясь на сериале. Мой подход соблюдает очередность - он правильнее. Вспомни время, когда сериал уже был, а ЕоЕ еще не было, представь себе, что сейчас - оно. Абстрагируйся от ЕоЕ.

Если абстрагироваться от ЕоЕ, то там, вообще то ваще ничего не понятно. И никаких "принял" или "Не приня" быть не может.

И кстати, если абстрагироваться, то как тогда хотя бы "прощай мама" объяснить? Зачем ему с ней прощаться, ежели по-идее, должен радоваться, что встретил?

Это только один из вопросов, которые не решить, если "абстрагироваться"

[Шайдар Харан]

Если абстрагироваться от ЕоЕ, то там, вообще то ваще ничего не понятно. И никаких "принял" или "Не приня" быть не может.

Может. Рассмотри последний кадр. Все одинаковые, стоят, улыбаются, произносят одну и ту же фразу. Мирок под ногами мелкий, как самоуважение Синдзи. Никаких мыслей не возникает?

И кстати, если абстрагироваться, то как тогда хотя бы "прощай мама" объяснить? Зачем ему с ней прощаться, ежели по-идее, должен радоваться, что встретил?

[Agronom]

Если не можете понять концовку сериала без ЕоЕ это сугубо ваше восприятие. Только не надо из-за этого все под один монастырь тащить. 

[Mitea]

Ну дык. Я и говорю, что Death связан с EoE, как это изначально и задумывалось. А вот про диркатную версию сериала я хз, что сказать. С одной стороны она действительно претендует на приквел к ЕоЕ, но вот только вышла она позже Енда. Да и Death был изначально его приквелом, в котором у меня, как и у тебя, нет ничего о превращениях Евы-00 в Рей и прочего такого борохла. В ней есть кое-какие новые сцены. Такие, как Аска с Кадзи на корабле, плывущем в Японию. Или той же сцены с отростанием ног у Лилит. Но ничего особо отличающегося от сериала. Так что я хз. Имхо диркатный сериал - просто бонусная и переизданная версия оригинала, призванная подзаработать бабло, да Death в виде сериала показать.

И опять приходим к вопросу о том, чем собственно дилогия Смерть+Энд, принципиально отличается от Ребилда. Который тоже начинается с копипасты из сериала, приправленной несколькими новыми сценами.

Имхо, если она появилась в конце сериала, то она и там была его частью.

Ок. Пересмотрел, ну так Синдзи ни с кем и не прощался. Прощался тот Анонимус, который со всеми табличками разговаривает. И Детей (которые Тирудорэн, тобишь пилоты) поздравляет.

Увы, проблемы с психикой могут быть на всю жизнь, как и у мамы Аски. Такие моменты нельзя оставлять без внимания.

Пардон, забыл ответ написать: проблемы с физическими травмами, тоже могут быть на всю жизнь. Кость никому не обязана правильно срастаться.

Синдзи не мог принять К в сериале, т. к. это противоречит тем истинам, которые он определил для себя в конце. Он решил больше не убегать, а К - это своего рода финальный босс для Сина, его последняя и самая масштабная попытка уйти от реальности. К тому же он прощался с Юй в конце, которая была частью К, иначе она вообще бы не появлялась в последних сериях.

Пардон, какой реальности? Нет никакой реальности. Есть только ощущения Синдзи.

[Pizz@]

Может. Рассмотри последний кадр. Все одинаковые, стоят, улыбаются, произносят одну и ту же фразу. Мирок под ногами мелкий, как самоуважение Синдзи. Никаких мыслей не возникает?

Возникает. Ибо:

Dialogue: 0,0:20:57.23,0:20:59.07,sse mg,,0000,0000,0000,,Я ненавижу себя.
Dialogue: 0,0:21:00.53,0:21:03.16,sse mg,,0000,0000,0000,,Но я могу любить себя.
Dialogue: 0,0:21:03.98,0:21:06.46,sse mg,,0000,0000,0000,,Может, у моей жизни есть смысл.
Dialogue: 0,0:21:07.10,0:21:09.66,sse mg,,0000,0000,0000,,Да! Я — это только я, ни больше, ни меньше!
Dialogue: 0,0:21:11.29,0:21:12.51,sse mg,,0000,0000,0000,,Я — это я!
Dialogue: 0,0:21:13.27,0:21:14.34,sse mg,,0000,0000,0000,,Я хочу быть собой!
Dialogue: 0,0:21:14.99,0:21:16.42,sse mg,,0000,0000,0000,,Я хочу продолжать жить в этом мире!
Dialogue: 0,0:21:17.32,0:21:19.39,sse mg,,0000,0000,0000,,Я живу здесь не просто так!

Что какбэ говорит нам, что он вряд-ли остался в К., ибо полностью теряется смысл всех этих фразочек. Он сам сказал - "я хочу быть собой", "я-это я, и ничего больше", "я", "я", и еще раз "я", что какбэ противоречит идеям К., в котором нет никаких "я" и "быть собой"

Мир, такой, каким хотел его Синдзи - мир, где его никто не обидит, и не сделает больно - Синдзи его представляет в виде малелького закрытого концертного зала. Он в конце разрушается - ибо [написано выше]. Все его поздравляют с этим. Синдзи благодарит отца за то, что тот помог ему понять себя (хоть и весьма экзотичтым способом), и прощается с мамой, которую ему боле не суждено увидеть.

[chernob]

Да не теряется смысл фраз,к правильному выводу он пришёл,вот только это не может означать прекращение К.Одним из эффектов комплементации помнится является исцеление тараканов каждого из участвующих в ней,разве нет?Вот это мы и наблюдаем.

Также,каким образом продолжающаяся галлюцинация и встреча с другими людьми,участвующими в К. может означать её прекращение?Тогда это выглядело бы наоборот-возникающий зал вокруг Синдзи,отрезающий его от остального человечества.