The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Антисфирот]

>>мы, кажется, уже давно пришли к выводу, что и диркаты, и сериал, и Death - все противоречат друг другу

И с Эндом гораздо лучше согласуется Death, чем оригинальный сериал.

Почему?

Ок, добавлю:

Странное заявление, учитывая, что Death на 90% состоит из отрывков сериала, а остальные 10% из того, что было не досказано ранее. Они хорошо совместимы только потому, что выпущены вместе, как напоминание и продолжение. И ничего больше.

зы: только не надо мне опять про ноги Лилит втирать и прочие визуальные дополнения, которые никак не влияют на общую концепцию.

Изменено 2 декабря, 2010 пользователем Антисфирот

[Шайдар Харан]

>>а остальные 10% из того, что было не досказано ранее

Новое, идущее вразрез со старым. Ноги Лилит, концерт Детей, осведомленность Каору об Адаме - это не простое изменение видеоряда, как с улыбкой Рэй после Рамиила. Эти 10 "недосказанных" процентов - уже изменение канона, и привносящее эти изменения издание ничем, кроме альтернативы, быть не может.

Повторюсь, если бы Энд был каноничен наравне с сериалом и служил бы как "вот что мы хотели снять, а не то говно, что выпустили в 25-26", то его и вставили бы вместо 25-26 в одном из переизданий.

[Антисфирот]

Новое, идущее вразрез со старым. Ноги Лилит, концерт Детей, осведомленность Каору об Адаме - это не простое изменение видеоряда, как с улыбкой Рэй после Рамиила. Эти 10 "недосказанных" процентов - уже изменение канона, и привносящее эти изменения издание ничем, кроме альтернативы, быть не может.

О, дьявол))

Я могу добавить сюда своё имхо, но по-скольку это всего лишь "имхо" воздержусь. Скажу лишь, что оно связано с заявлением гайнакса по поводу связей с христианством "Им показалось, что так будет круче". Ибо не может быть у такой кучи альтернатив какого-либо другого смысла, особенно после того, как две из них претендуют на явные приквелы к ЕоЕ (я про Death и диркаты).

И напомню про старые добрые режиссёрские и стандартные версии "Властелина колец", в которых одно и то же событие может происходить в разное время суток)) Не думаю, что Джексон задумывал делать альтернативу) Это я к тем же ногам, ибо от того, что они вдруг отросли, героям не стало ни лучше ни хуже. Я при первом просмотре ЕоЕ вообще не обратил внимание, что у Лилит "другая причёска".

Повторюсь, если бы Энд был каноничен наравне с сериалом и служил бы как "вот что мы хотели снять, а не то говно, что выпустили в 25-26", то его и вставили бы вместо 25-26 в одном из переизданий.

Я бы не стал говорить "вот что мы хотели снять, а не то говно, что выпустили в 25-26". Обе концовки рулят, обе дополняют друг друга, обе одинаково каноничны и обе продолжают выпускаться. Вот и всё.

Кстати говоря, мне раньше всё не давали покоя крылья Евы-01 в опенинге сериала, которых в сериале так и не было. А в ЕоЕ были - это как бе намёк. Намёк не на альтернативность, а на дополнение.

[Шайдар Харан]

>>Обе концовки рулят, обе дополняют друг друга, обе одинаково каноничны и обе продолжают выпускаться. Вот и всё.

Обе концовки - разные. Сначала была концовка сериала, потом Death и Энд. Две линии.

Сейчас вот доделывают третью.

[Aahnold]

Проблема в том, что документального подтверждения "изначальности" ЕоЕ нет.

Есть. Ссылку на документальное подтверждение я уже давал.

[Антисфирот]

>>Обе концовки рулят, обе дополняют друг друга, обе одинаково каноничны и обе продолжают выпускаться. Вот и всё.

Обе концовки - разные. Сначала была концовка сериала, потом Death и Энд. Две линии.

Сейчас вот доделывают третью.

В таком случае самая первая линия так и осталась незаконченной. Мы не узнали, чем закончился внутренний конфликт в душе Рей. Вероятно ни чем, раз К. началась.

Мы не узнали, что же в итоге послужило утешением для Аски и было ли оно вообще. Вероятно ей просто промыли мозги, раз после всего, что было, она под конец с улыбкой на лице хлопает в ладоши.

Мы не узнали зачем Зеле начали серийное производство Ев. Вероятно для того, чтобы в итоге мы погрузились в разум 14 летнего подростка, запутавшегося в своих чувствах.

И мы не узнали подробностей мелькающих кадров, изображающих смерть Мисато или Рицки. Смерть последней, кстати, была явно связана с огнестрельным ранением, а не с неведомой божественной силой.

Так куда же тогда всё это время шёл сериал? Мы просмотрели 24 серии ради того, чтобы в итоге авторы отошли от сценария и решили углубиться в характеры героев, которые, кстати, так и не были раскрыты до конца? В таком случае я бы предпочёл сериал, состоящий из чистого психодела. Так было бы логичнее, учитывая концовку.

[Шайдар Харан]

>>Так куда же тогда всё это время шёл сериал? Мы просмотрели 24 серии ради того, чтобы в итоге авторы отошли от сценария и решили углубиться в характеры героев, которые, кстати, так и не были раскрыты до конца? В таком случае я бы предпочёл сериал, состоящий из чистого психодела. Так было бы логичнее, учитывая концовку.

Ну и что? В конце концов мы уперлись в "мне не понравилась концовка сериала, поэтому я считаю EoE частью сериала"?

По-моему я где-то уже предлагал голосовать на тему "сколько будет дважды два".

>>В таком случае самая первая линия так и осталась незаконченной.

А мы много на какие вопросы не получили ответов и в Энде, так что это не показатель. К слову, в Энде ни один конфликт не решился. Ни Синдзи, ни Аска, ни Рэй - ни в одном случае нет внятного результата, в отличие от сериала, в котором Синдзи таки принимает мир, себя, и себя в мире. Причем принимает четко и внятно в конце 26 серии. Уже одно это наглухо не стыкуется с Эндом.

[Антисфирот]

Ну и что? В конце концов мы уперлись в "мне не понравилась концовка сериала, поэтому я считаю EoE частью сериала"?

По-моему я где-то уже предлагал голосовать на тему "сколько будет дважды два".

В том-то и дело, что я обожаю концовку сериала. Проблема лишь в том, что она даёт ответ только на проблемы Сина. А это не есть гут. Мне интересно, чем же закончился сериал во "внешнем мире".

А мы много на какие вопросы не получили ответов и в Энде, так что это не показатель. К слову, в Энде ни один конфликт не решился. Ни Синдзи, ни Аска, ни Рэй - ни в одном случае нет внятного результата, в отличие от сериала, в котором Синдзи таки принимает мир, себя, и себя в мире. Причем принимает четко и внятно в конце 26 серии. Уже одно это наглухо не стыкуется с Эндом.

Не решился? Да ну)) Рей в конце концов решила для себя, кем ей быть - куклой Гендо или свободной личностью. Она подобно Лилит из мифологии отвергла Адама (Гендыча) и ушла по своим делам, а именно выбрала Сина и слилась с ним по своей собственной воле.

Про Аску я уже писал. Ключевые слова "Меня никто не защитит" (сериал) и "это ты меня защищаешь" (ЕоЕ), "Никто не будет вместе со мной" (сериал) и "Мы были вместе всегда" (ЕоЕ).

А на счёт Сина - как ты и сказал, он уже был раскрыт в сериале. В ЕоЕ мы получили дополнительный материал для размышления. И пусть он показан немного иначе. Закончилось всё тем же "Досвидания, мама" и конец бесконечной трусости перед навалившимися проблемами, ибо Син отказался от самого заманчивого способа в очередной раз "убежать".

[Black Cat]

Есть. Ссылку на документальное подтверждение я уже давал.

Там было заявление Анно, которое как может быть истинным так и маркетинговым ходом, или изначальный сценарий?

[Aahnold]

Там было заявление Анно, которое как может быть истинным так и маркетинговым ходом, или изначальный сценарий?

Это был Red Cross Book, изданный Гайнаксом, где прямо сказано, что ЕоЕ был создан на основе изначальногооригинального сценария 25 эпизода сериала.