The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Kапеллан]

25-26 и 25'-26' не входят в противоречие друг другу. По крайней мере не в критическое.

Обстоятельства К. разные. То, что происходит во время К. неодинаково. И выводы персонажи делают иные.

Одно только различие финальных сцен 26 и 26' чего стОит.

БТВ, не вижу никаких причин, по которым человек с толикой здравого смысла не может считать каноничными обе концовки, как два равновероятных варианта развития событий, позволяющие с разных сторон взглянуть на персонажей и события.

[Aahnold]

Обстоятельства К. разные. То, что происходит во время К. неодинаково. И выводы персонажи делают иные.

Если брать сухой НГЕ, то там вообще плохо понятно, что такое К.

Синдзи приходит к одному и тому же выводу: он хочет быть собой.

Аска не хочет быть одна в НГЕ, а в ЕоЕ ей не уделяют времени, так что о сделанных ей выводах ничего не известно.

С остальными та же история.

БТВ, не вижу никаких причин, по которым человек с толикой здравого смысла не может считать каноничными обе концовки, как два равновероятных варианта развития событий, позволяющие с разных сторон взглянуть на персонажей и события.

Фишка в том, что ЕоЕ и НГЕ пересекаются только по части К. Тут действительно их можно воспринимать как равновероятные варианты развития событий. И даже, как параллельные.

Но все остальное заимствуется из ЕоЕ и распространяется на вселенную Евангелиона, заполняя пробелы, что автоматически делает эти "заплатки" каноном. Все эти убийства, смерть, разрушение, Конец Света, пляжная сцена и т.д., которые так некоторым не нравятся из-за негатива - их нельзя отбросить, сказав, что ЕоЕ - альтернатива и ничего такого в Евангелионе не было.

[Mitea]

До чего я договорюсь? Что должна прослеживаться причинно-следственная связь?

До того что 90% "канонических" изменений, начиная с многострадального концерта 2014 года и кончая разговором Каору с монолитами, сделаны Гайнаксом неправильно. Так как никаких попыток согласовать сюжет с новыми сценами сделано не было.

Правильно. Каноничность изменений зависит от их источника. В нашем случае некий черновик.

А в случае Ребилда, источником изменений выступает автор. Автор уж явно не менее весом, чем написанный им же черновик. Поэтому, повторюсь, либо уж все изменения вносимые автором канон, либо все изменения - альтернатива.

[Aahnold]

До того что 90% "канонических" изменений, начиная с многострадального концерта 2014 года и кончая разговором Каору с монолитами, сделаны Гайнаксом неправильно. Так как никаких попыток согласовать сюжет с новыми сценами сделано не было.

90% - это явное преувеличение. Из несогласующихся сцен я припоминаю только этот разговор Каору с монолитами. А, еще ноги Лилит.

И эта несогласованность не хуже любых других ляпов, которые можно откопать в оригинальном сериале.

А в случае Ребилда

А в случае Ребилда мы имеем совершенно другое произведение, оторванное от НГЕ, события которого входят в прямое с ним противоречие, у которого из общего с ним только сеттинг.

Ребилд - канон самому себе, но не вселенной НГЕ, пока он каким-нибудь плот девайсом не увяжет себя с ней.

ЕоЕ же увязан с НГЕ напрямую, хронологически, событийно и не противоречит ему.

Если же ссылаться на то, что Ребилд - римейк, "возвращение к истокам", то тут он опять входит в противоречие с теми скриптами, что ты дал по ссылке.

Ничего подтверждающего его связь с давними идеями 1994-1995 годов, что гуляли в голове Анно и его товарищей, нет.

[Kапеллан]

Синдзи приходит к одному и тому же выводу: он хочет быть собой.

Только вот по итогам сериала Синдзи, узнав о том, что мир вокруг него будет таким, как он сам того пожелает - причём остальные не обязательно должны его ненавидеть - организует себе поляну под открытым небом, где все улыбаются от уха до уха и аплодируют ему, на что он в ответ тоже улыбается.

А в ЕоЕ он, отлично понимая, что АТ-поле опять отгородит его от остальных, и что мир-дружбу-жвачку ему в реальном мире никто не гарантирует, всё равно решает вернуться - потому что в мире К. ему тоже не шибко понравилось.

Мне почему-то не кажется, что такое приключилось с одним и тем же Синдзи в рамках одной и той же сюжетной линии.

[Mitea]

90% - это явное преувеличение. Из несогласующихся сцен я припоминаю только этот разговор Каору с монолитами.

И эта несогласованность не хуже любых других ляпов, которые можно откопать в оригинальном сериале.

Death тоже "каноническиое" изменение и предыстория Энда. И называемые там даты первых встреч персонажей, не лезут ни в какие ворота.

А в случае Ребилда мы имеем совершенно другое произведение, оторванное от НГЕ, события которого входят в прямое с ним противоречие, общего у которого с ним только сеттинг.

Первый Ребилд оторван от NGE ни чуть не больше, чем от того же NGE оторваны диркаты. А дальше идут "доделанные 7-26 эпизоды". Ну а то что они противоречит этим 7-26 эпизодам, так расхождения между оригинальным сериалом и диркато-Эндами озвучивались неоднократно.

[Aahnold]

Death тоже "каноническиое" изменение и предыстория Энда. И называемые там даты первых встреч персонажей, не лезут ни в какие ворота.

Ну дык, в НГЕ этих дат вообще нет. Так что это рядовой ляп, лежащий на совести создателей.

Первый Ребилд оторван от NGE ни чуть не больше, чем от того же NGE оторваны диркаты.

По кускам будем разбирать?

В таком случае отдельные диркаты вообще ничему не противоречат.

Только вот по итогам сериала Синдзи, узнав о том, что мир вокруг него будет таким, как он сам того пожелает - причём остальные не обязательно должны его ненавидеть - организует себе поляну под открытым небом, где все улыбаются от уха до уха и аплодируют ему, на что он в ответ тоже улыбается.

А в ЕоЕ он, отлично понимая, что АТ-поле опять отгородит его от остальных, и что мир-дружбу-жвачку ему в реальном мире никто не гарантирует, всё равно решает вернуться - потому что в мире К. ему тоже не шибко понравилось.

Мне почему-то не кажется, что такое приключилось с одним и тем же Синдзи в рамках одной и той же сюжетной линии.

1 и 1

Форма разная - суть одна.

[Kапеллан]

Форма разная - суть одна.

Как раз наоборот. Попав в одну и ту же ситуацию, Синдзи из разных посылок делает разные выводы и получает на выходе два совершенно разных мира.

[Aahnold]

В обеих концовках Синдзи создает вымышленный мир, чтобы огородить себя от болезненной для него реальности в лице Аски, Мисато, Рей, Гендо.

В обеих концовках он этот мир разрушает (зал в НГЕ и кинотеатр в ЕоЕ), когда понимает, что он снова бежит от неприятных вещей.

В обеих концовках он решает, что хочет быть собой.

Никаких миров он после этого не создает.

[Mitea]

Ну дык, в НГЕ этих дат вообще нет. Так что это рядовой ляп, лежащий на совести создателей.

В NGE нет не только упоминаний что Синдзи и Рей были знакомы за пять лет до войны, но и упоминаний что они были знакомы до войны в принципе. Как и у поминаний что Аска и Каору пересекались на концертах или когда либо в принципе. "Ляп" как раз того же уровня, что и сажания Синдзи вместо Аски под пси-атаку, без какой либо переделки дальнейших событий.

По кускам будем разбирать?

В таком случае отдельные диркаты вообще ничему не противоречат.

Зачем по частям? Поищем в оригинале сцену превращения 00 в Рей, не найдем и отправим в отрыв от сериала и диркаты, и следующий за ними Энд разом.