The End of Evangelion = доделаная TV или альтернатива?

[Darth Revan]

Мда, я представляю: "Спасибо Синдзи, что превратил нас в бульон под названием лсл и за то, что мы потеряли всяческую свободу и будем теперь жить единой личностью! ". А теперь вопрос на миллион - ну не бред же?

А кто-то, чем-то недоволен? Тогда чего на протяжении двух серий все (кроме Мисато) вместо того что бы громко возмущаться, распинаются о том как им плохо по одиночке и как будет класно дополнить друг друга? Бредом будет сначала час пиарить К, а потом аплодировать ее отмене.

Вообще то все обсуждали проблемы Синдзи, а не комплиментацию.

[Шайдар Харан]

>>А нам и не надо 100% идентичности, ибо в ЕоЕ главное действия, а в ТВ - психодел.

Где пруф, что это одни и те же события? Нет такого пруфа, и быть не может, ибо в сериале они не показаны. Невозможно доказать, что ЕоЕ освещает те же события. Эта точка зрения - не более чем ваше ИМХО.

[Mitea]

Вообще то все обсуждали проблемы Синдзи, а не комплиментацию.

Неа. Смотри начало 26 серии. Как раз пользу К и обсуждали.

[Darth Revan]

Син отказался от содействия и предпочёл быть самим собой, чего нельзя было сделать в К, ибо К - это ещё один способ убежать от проблем.

ЕоЕ'шная К - да. Про сериальною же такого сказать нельзя, так как нет фактов которые говорили бы о каких-то негативных последствиях слияния. Незабываем, что в тв никто лужей лцл не растекался и души к Лилит не возвращались. И отменять К Сину нужды не было, потому что К помогло ему понять себя и в конце он не от К отказывается, а разрушает барьер между собой и другими, так что, да в тв К свершилось. И именно это я и называю "фактические различия".

С какого перепугу тогда аплодировать Сину, за то, что он всех в одну кучу слепил, ему аплодировали, т.к. он разобрался в своих проблемах.

[Black Cat]

А нам и не надо 100% идентичности, ибо в ЕоЕ главное действия, а в ТВ - психодел. И то, что в версии, где главное действия, отражены те же темы, что были в одном психоделе, говорит о явном желании автора снять что-то максимально похожее.

facepalm.png

Равенство концовок говорит о полной идентичности событий в ЕоЕ и ТВ. Если ЕоЕ максимально похоже, но не идетично то это разные концовки

[Darth Revan]

это в любом случае уход от реальности.

Это выбор реальности, в тв об этом прямо говориться.

не убегать, не убегать

А зачем убегать от К? Это эволюция человечества, от К убегать так же глупо, как от технического прогресса.

К тому же, если бы Син не отказался от К, то не было бы нужды прощаться с матерью, ибо все они были бы одним сверхразумом.

Ммм? а он ли это вообще говорит? очень уж похоже на привет/пока от режиссёра. И там разве "прощай" а не "до свидания"?

что ЕоЕ и ТВ имеют одинаковую основу сюжета.

Ну, вот ребилд и манга тоже имеют одинаковою основу с тв, что теперь будем между ними тоже ставить знак равенства?

1)А какая это реальность? Где все существуют не как отдельные личности, а одной личностью?

2)А ты согласишься эволюционировать, к примеру, в огромного таракана?Это же эволюция?

3)Там говорится "прощай мама" и не похоже, что это эдакий "пока" от афтора.

4)Ну ещё не известно как закрутится сюжет ребилда, так что не будем его трогать.

[Антисфирот]

Вот сами и гляньте.

Ок, уговорили. Пока оставим этот момент в вашу пользу. В конце недели доберусь до сериала и уточню ещё пару моментов.

Вопрос лишь в том, почему Синдзи смотрит за всем этим процессом со стороны? Нам показывают трёх героев на сцене (Мисото, Аска и Синдзи), изображающих процесс комплементации, и в это время за всем этим наблюдает второй Син (отдельно от сцены), вокруг которого крутятся другие участники К, объясняя, что к чему.

А честь изобретения К вообще Ангелам принадлежит. Люди только скопировали их технологии.

И тем не менее: "This is the Instrumentality of Man project that your father has been working on" Вот за это и благодарим его. И заметьте, Гендо работал над проектом. Это может восприниматься, как отсылка к прошлому (руководитель проекта), а не настоящему, где Гендо именно начал конец света. То есть его вполне могла и Рей предать, начав свою версию, и Зеле, и электрик Вася вмешаться. Это двусмысленная фраза, которая ни мне, ни вам ничего не даст.

Наркотики позволяют забыть о существовании проблемы, но не решают ее. К именно решает проблему - "В нашем сознании отсутствует что-то главное. И мы боимся этого. Мы боимся. Поэтому мы стремимся стать единым целым. Мы сольемся воедино и дополним друг друга. Это - Содействие.". Так что сравнивать ее надо именно с искусственной батареей.

Не, не в том ключе думать надо.

Мне понравилась вот эта ваша цитата:

"Город... Рай, созданный людьми. Изгнанные из рая в этот земной мир, люди существуют на грани смерти. Созданный этими слабейшими из всех существ... созданный при помощи мудрости, полученной от нашей слабости. Наш собственный рай. Мы создали свой рай, чтобы защитить себя от страха смерти, чтобы удовлетворить свои желания... Этот город - именно такое место. Город, снабженный оружием для нашей защиты. Город для трусов, бегущих от мира, полного врагов."

Вот и смысл всего Евангелиона, и смысл, по которому от К следовало отказаться, ибо именно со своей трусостью Син и боролся на протяжении всего сериала, о чём он и говорит в самом конце сериала. И теперь я даже понимаю, к чему в ЕоЕ показали именно постапакалиптический мир. Это то, о чём говорили Гендо и Фуюцуки, но в противоположности. Мир врагов и ужаса, который Син в итоге принял и не убежал.

Где пруф, что это одни и те же события? Нет такого пруфа, и быть не может, ибо в сериале они не показаны. Невозможно доказать, что ЕоЕ освещает те же события. Эта точка зрения - не более чем ваше ИМХО.

Я уже страниц десять исписал в пруфах, ибо есть кадры, изображающие мёртвую Мисато в коридоре; застреленную Рицко, плавающую в ЛСЛ; Еву-02 в озере и Аску, которая не может её завести. Так же есть и общая фраза "прощай мама", намекающая на том, что комплементацию отвергли в обоих источниках. И это не всё. Есть и общие темы, которые поднимались и там, и там. Я обо всём этом уже говорил. И всё это сходится с ЕоЕ. И нет никаких доказательств, что в сериале что-то было не так, как в ЕоЕ. Вот и всё. Из этого следует, что пруфов за ЕоЕ=ТВ больше, чем против. Ибо именно от вас я и слышу одно "ИМХО", конфликтующее с очевидными официальными фактами.

[Шайдар Харан]

>>И нет никаких доказательств, что в сериале что-то было не так, как в ЕоЕ.

Может, слышал такую поговорку - "докажи, что не верблюд"? Или, если знаешь такие слова, то с принципом презумпции невиновности?

Сериал и ЕоЕ - разные концовки по умолчанию. Энд даже назван как "Еще Одна Концовка". Это вам надо доказывать, что они одинаковы.

>>ибо есть кадры

В диркатах поди?

[Darth Revan]

Бегством от проблем будет жизнь в виде частички сверхразума, в котором тебе в любом случае будет хорошо, хочешь ты этого или нет.

Эволюция это бегство от проблем? Вот уж такого бреда я не ожидал увидеть. Если человек не хочет чтобы ему было хорошо то это очень сильно больной человек.

Знаешь, нажраться в стельку тоже бегство от реальности, при котором тебе в начале будет хорошо, а потом плохо.

Сериал и ЕоЕ - разные концовки по умолчанию. Энд даже назван как "Еще Одна Концовка".

Но "еще один финал" не утверждает, что конец энда различный с сериалом.

Вообще то все обсуждали проблемы Синдзи, а не комплиментацию.

Неа. Смотри начало 26 серии. Как раз пользу К и обсуждали.

В начале кое-что есть, но в основном обсуждали проблемы Сина.

>>Шайдар, помойму, рассматривает евангелион с логической точки зрения, что мне кажется не совсем правильно.

Areldar, Mitea, у вас еще есть какое-то желание вести дискуссию после подобных заявлений? Вам на любой валидный аргумент скажут, что в данном случае формальная логика неприменима, и что не надо ее привлекать.

Ну знаешь, это как заниматься делом где надо переживать, а ты пытаешься делать его с помощью логики.

[Chrome Device]

С какого перепугу тогда аплодировать Сину, за то, что он всех в одну кучу слепил, ему аплодировали, т.к. он разобрался в своих проблемах.

Ему аплодировали, потому что он принял К, что помогло ему разобраться в себе, а дальше счастливая жизнь и красоты Элизиума.

А какая это реальность? Где все существуют не как отдельные личности, а одной личностью?

Про одну личность даже в ЕоЕ не говорят, не то, что в тв. К. освобождает людей от АТ-полей, при этом все остаются собой, просто меняют форму существования, приобретаю открытое сознание, что-то вроде чтения мыслей, полагаю, когда каждый знает всё о каждом, что должно привести к исчезновению лжи, недомолвок и прочих ежиков.

Вот и смысл всего Евангелиона, и смысл, по которому от К следовало отказаться, ибо именно со своей трусостью Син и боролся на протяжении всего сериала, о чём он и говорит в самом конце сериала. И теперь я даже понимаю, к чему в ЕоЕ показали именно постапакалиптический мир. Это то, о чём говорили Гендо и Фуюцуки, но в противоположности. Мир врагов и ужаса, который Син в итоге принял и не убежал.

То есть защищаться, пытаясь выжить равносильно бегству? И в дом горящий, не зайти и с крыши не спрыгнуть - тоже бегство от страха? А бежать с тонущего корабля, что это - здравый смысл или трусость, я всё же считаю, что первое. В конце концов, человечество было обречено, тут и ангелы и падение рождаемости и изменения климата - это всё вело к концу, К. для SELEE казалась единственным спасением и не факт, что они были неправы и что, решив отменить её Син тем самым не подписал человечеству смертный приговор, который растянется на быть может пятьдесят-сто лет и в конце приведет к вымиранию.