Романтики

[Rоzеvir]

Кратенько. ^^

деализирование, свойственное романтикам наивно по определению.

Главное в физике - умение принебрегать. Идеализирование и рассмотрение идеальных случаев и объектов в конце концов привело нас к тому научно-техническому прогрессу, услугами которого, мы пользуемся ежесекундно. Нэ?

Чаще наивность бесполезна, иногда вредна.

Чаще всего, наивность-циничность, вообще не являются даже второстепенными факторами при принятии решений.

Я к циникам себя не причисляю, хотя считаю, что Мир прогнил......

Я думаю, что слова о том, что "Мир Прогнил" чаще всего почему-то говорят романтики. Или я ошибаюсь? Просто по статистике наблюдений.

но полетят туда циничные и рациональные прагматики

Благодаря иррациональным романтикам, кстати. Основоположник космонавтики Циолковский вовсе не был циничным и рациональным прагматиком. Философия космизма говорит сама за себя. Вот и получается, что прагматики исполняют мечты романтиков.

а прагматики работают хорошо

Хорошо работающие прагматики, по сути-то, обрабатывают плохо работающих романтиков. На лицо мы имеем хорошо поставленное использование друг друга.

, но людей которые летели на Луну вдохновлял Бредбери

Фи! Их инструктировало правительство США. А вздохновляли реваншистские настроения холодной войны.

[Panzer]

Главное в физике - умение принебрегать. Идеализирование и рассмотрение идеальных случаев и объектов в конце концов привело нас к тому научно-техническому прогрессу, услугами которого, мы пользуемся ежесекундно. Нэ?

В науке это необходимость. В науке идеал есть - его можно описать, проводить расчеты и т.д., в жизни его нет. Про идеализирование при оценке жизненных ситуаций - я уже написал.

Блин, я рассуждаю как циник^_^

Чаще всего, наивность-циничность, вообще не являются даже второстепенными факторами при принятии решений.

Возможно, но это не значит что они не влияют вообще.

Да какой он нахрен популяризатор науки?

Мудак он, а не популяризатор.

Неправда, все знают А. Л.

В таком тоне разговора не получится.

И вообще хватит о Никонове в этой теме.

[Daniel5555]

Panzer

С чего ты взял, что я собирался об этом разговаривать?

Всего лишь комментарий...

[Rоzеvir]

Кратенько. ^^

В науке это необходимость. В науке идеал есть - его можно описать, проводить расчеты и т.д., в жизни его нет.

Собственно, тот факт, что идеал принципиально недостижим ещё не означает, что идеализация непременима. Это более. чем показательно. Наука строила идеальные умозрительные схемы и кончилось это вполне хорошо. В конце концов в любой жизненной ситуации идеализирование в той или иной степени происходить в силу того, что невозможно рассмотреть ни один вопрос со всех сторон и принимать во внимание абсолютно все факторы. Даже цинизм - по сути глубокая идеализация.

[Panzer]

Кратенько. ^^

Собственно, тот факт, что идеал принципиально недостижим ещё не означает, что идеализация непременима. Это более. чем показательно. Наука строила идеальные умозрительные схемы и кончилось это вполне хорошо. В конце концов в любой жизненной ситуации идеализирование в той или иной степени происходить в силу того, что невозможно рассмотреть ни один вопрос со всех сторон и принимать во внимание абсолютно все факторы. Даже цинизм - по сути глубокая идеализация.

Ты говоришь об упрощении а не об идеализировании - все учесть нельзя, поэтому лишние факторы отбрасываются. Я под идеализированием событий имею ввиду то что человек может например слишком сильно доверять малознакомым людям, или надеяться на чудо в безвыходной ситуации. т.е. приписывать обьектам (событиям) несуществующие у них качества (варианты развития), для того чтобы все это лучше воспринималось им самим. В науке идеализирование=упрощение, в жизни - нет.

С описаным выше определением идеализирования цинизм нельзя назвать глубокой идеализацией.

[Rоzеvir]

Ты говоришь об упрощении а не об идеализировании - все учесть нельзя, поэтому лишние факторы отбрасываются.

Идеал - высшая, трудно достижимая степень совершенства в чем-н., мыслимый предел стремлений, желаний. Собственно, упрощение это маленькое идеализирование. А идеализирование - сильное упрощение.

имею ввиду то что человек может например слишком сильно доверять малознакомым людям

Это называется наивностью. Она не всегда сопутствует идеализированию.

или надеяться на чудо в безвыходной ситуации.

Если ситуация безвыходная, то надеятся не самый плохой вариант. В конце концов, ситуация на то и безвыходная, что любое действие одинаково бесполезно. Хоть надейся на чудо, хоть пошли всё подальше и подыхай, хоть пытайся что-то сделать - толку будет ноль.

С описаным выше определением идеализирования цинизм нельзя назвать глубокой идеализацией.

Возьмём определение цинизма из Вики. Цинизм — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное (особый цинизм) пренебрежение к нравственным нормам, этическим ритуалам, как мешающим или "избыточным" для решения прагматических задач и "лишенным" практического смысла. Понимате ли. Если вы пренебрегаете целым пластом аспектов на априорном основании бесполезности последних - это и есть идеализирование. Собственно, здесь целому пласту объектов приписывается несуществующая у них избыточность (качество, кстати!) для улучшения восприятия. Вот и под ваше определение подошло. Романтика!

[Диклониус]

Цинизм — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное (особый цинизм) пренебрежение к нравственным нормам, этическим ритуалам, как мешающим или "избыточным" для решения прагматических задач и "лишенным" практического смысла.

это самое нормальное поведение в нашем сумашедшем мире,циникам жить прикольнее

[Rоzеvir]

это самое нормальное поведение в нашем сумашедшем мире,циникам жить прикольнее

Кто здесь главный по Безумию, вы или я? Более, чем очевидно, что прикольнее жить романтикам. Циники играют в эту игру на лёгком уровне сложности - им проще жить, но отнюдь не прикольнее.

[Диклониус]

я циничный человек,но романтизмом бывает страдаю.

вбще обсуждение бессмысленно

[Немертвый]

согласен, весело зато.