О смерти

[Makina3X]

Бросьте. С чего вы взяли, что приемственность самокопирования - основное в жизни? В конце концов, вряд ли после вашей смерти, для вас что-то будет зависеть от наличия ваших потомков. Смысл жизни - только в её энергетической выгодности для вещества на определённом интервале времени. Важно не размножение, важен второй закон термодинамики.

А зачем нужна эта самая выгодность? Для чего? Жизнь это , как паразит , она есть, она развиваеться, . Смысл её лично для каждого существа он может и разный (в его понимании), но конечная цель одна.

[Fake]

я никогда не слышал, что бы кто-то говорил о собственной свершившейся смерти

напоминает Алису в Зазеркалье - "я еще не уколола палец, но уже болит". Вроде в нашем мире время необратимо. Как физический носитель может сказать о своей гибели если он уже мертв и сознание перенесено "в другую реальность"?

"пока я верю в то что буду жить скока захочу, то и буду жить"? заманчиво, увы неприменимо к физическому телу в обычных условиях.

Смысл жизни - только в её энергетической выгодности для вещества на определённом интервале времени. Важно не размножение, важен второй закон термодинамики.

в силу недолгосрочности жизни размножение становится необходимостью... конечно если жить вечно то от этого можно отказаться

Отсутствовали бы проблемы перенаселения

только в случае невозможности размножения. секс придумали раньше презервативов, даже сейчас оными прнебрегают.

[Lord Rimus]

Я слышал о тварях умирающих в 99 лет успевав достатьв сех , но о вечных нет.

Ты просто о таких тварях как я не слышал

[Rоzеvir]

А зачем нужна эта самая выгодность? Для чего?

Достижение наиболее выгодного энергетического состояния - порождает стабильное положение материи. Если в существовании всего сущесго есть смысл, то должна быть определённая цель. Не так ли? Мир динамичен только в том случае, пока он достигает своей цели. В конце концов, путник идущий по дороге, останавливается, как олько достигает пункта назначения. Очевидно, что по достижении цели - всякая динамика мироздания должна прекратиться. Как только динамика мироздания будет прекращена, мир войдёт в стабильное состояние. Другими словами, целью всего существующего будет являтся достижение энергетической выгодности. Единственным же проявлением свободы выбора, будет то конкретное конечное состояние, которое будет достигнуто, в хоже достижения выгодности.

Как физический носитель может сказать о своей гибели если он уже мертв и сознание перенесено "в другую реальность"?

Никак. Тем не менее, в силу неверефицируемости и спорной фальсифицируемости единствено верным способом - собственной смертью. Данный вопрос, влется более вопросом личных предпочтений, чем вопросом логики или науки. В принципе, некоторые шансы на данный механизм есть.

заманчиво, увы неприменимо к физическому телу в обычных условиях.

Там была оговорка. Про собственное восприятие реальности. Вы будите жить только с вашей точки зрения. С точки зрения остальных, вы можете быть мертвы. С вашей точки зрения, многие из остальных могут погибать. Это суперпозиция жизненных состояний, которая проявляется в том, что осозноваемо одновременно может быть только одно из них.

в силу недолгосрочности жизни размножение становится необходимостью...

Оно было бы необходимым, если бы продлевало вашу жизнь или даже позволяло бы избежать смерти для вашего сознания. Размножение отвечает только за передачу генетического материала - информации. В силу этого, рождение двух детей будет эквивалентно, самоубийству ради двух братьев.

только в случае невозможности размножения. секс придумали раньше презервативов, даже сейчас оными прнебрегают.

Разрешите поинтересоваться, а какие именно проблемы перенаселения могли бы наблюдаться? Само по себе перенаселение явялется комплексной проблемой.

[Makina3X]

Конечно, если предполагать , что в существовании всего сущего есть смысл и цель ты прав (Хотя любая выгодность приведет к повышению демографии, а любое удлинение продолжительности жизни - к увеличению числа суицидов..) Но, размножение необходимо. Оно являеться основным пуском жизни (если рассматривать её на глобальном уровне). Жизнь не может существовать без размножения пока есть смерть.

[Диклониус]

Но, размножение необходимо. Оно являеться основным пуском жизни (если рассматривать её на глобальном уровне). Жизнь не может существовать без размножения пока есть смерть.

Допустим человек может прожить бесконечно долго,при услови что его никто не убьет.Зачем такому существу размножаться ?

а почему с увеличением срока жизни должно расти число суицидов?

[Makina3X]

Допустим человек может прожить бесконечно долго,при услови что его никто не убьет.Зачем такому существу размножаться ?

а почему с увеличением срока жизни должно расти число суицидов?

А войны.. А наркотики, а алкоголь? (они станут ещё большим бичом). И дело даже не в передозировках. Просто челвоеку настолько всё надоест , что он сам полезет в петлю.

[Fake]

целью всего существующего будет являтся достижение энергетической выгодности.

а вторая сторона медали? мир находится в постоянном конфликте силы (любой - физической, психической, энергетической) и противодействия. якобы третьим в каббале аллегорически называется именно тот баланс, сохраняющий все в относительном покое. что бы ни происходило, любое действие находит сопротивление. мир может дойти до конечной точки стабильности только в том случае если предположить что никакая сила во вселенной не оказывает постоянное воздействие, не качает качели. еще все зависит от того, конечен ли космос. если да, то закон сохранения энергии - она не тратится на расширение вселенной а движется по кругу, в изоляции своей физической реальности. а если он сжимается? но все это только гипотезы не подлежащие проверке. так уж и быть, я не стану лезть в дебри незнакомые вам, там свои правила расширяющие законы физики в рамках хотя бы нашей планеты.

В принципе, некоторые шансы на данный механизм есть.

искривление временного континуума в рамках умирающего и наблюдающего?? хотел бы посмотрть как бы это выглядело.

Это суперпозиция жизненных состояний, которая проявляется в том, что осозноваемо одновременно может быть только одно из них.

тут просто воняет двумя альтернативами: сдвиг по фазе при жизни или реалия существования после смерти, где осознание становится другим?. оба варианта могу понять. есть третий? (кроме сдвига по фазе после смерти)

Оно было бы необходимым, если бы продлевало вашу жизнь или даже позволяло бы избежать смерти для вашего сознания.

а тут надо поставить оговорку необходимости. это не есть необходимость для продолжения своей жизни, это необходимость сохранения своего вида если есть угроза своей смерти. я имел ввиду именно живое существо как вид.

Разрешите поинтересоваться, а какие именно проблемы перенаселения могли бы наблюдаться? Само по себе перенаселение явялется комплексной проблемой.

кроме того надо оговорить какая именно "вечная жизнь" подразумевается - отсутствие физической возможности умереть или просто отсутствие фактора старения? в первом случае и добавив проблему неконтролируемой рождаемости представить "перенаселение" не только просто, но еще и весело. планета "килька в собственном соку"

во втором случае чтобы избежать проблемы надо либо не размножаться, либо уничтожать лишнее - внутренний контроль социума, в противном случае представляем кильку.

ну это пожалуй самые радикальные проблемы, если отмотать при таких условиях чуть назад от "тупика", то мы видим развитие более мелких проблем. да не подведет вас фантазия, мы все делим что то в этой жизни

[Daniel5555]

Hakuri

А вот..как думайте...Что важно...Умереть без боли или красиво?

Я считаю, что смерть не может быть красивой. Она может быть героической или достойной, но не красивой.

Rоzеvir

Что-то я не очень понимаю твою идею...

Если существует душа, то ты точно осознаешь смерть своего тела, потому что ты сам не можешь умереть в принципе (по крайней мере, с телом).

Если же сознание полностью привязано к мозгу, то в результате прекращения его работы ты не сможешь ничего вообразить, потому нечем воображать будет. Этож полное исчезновение.

Я так понимаю, что ты имеешь в виду, что вот та "последняя" секунда жизни может длится бесконечно долго, но я так не думаю.

Бросьте. С чего вы взяли, что приемственность самокопирования - основное в жизни? В конце концов, вряд ли после вашей смерти, для вас что-то будет зависеть от наличия ваших потомков.

Абсолютно согласен.

Есть люди, которые говорят, что смысл жизни состоит в оставлении потомства и выживаемости поколений. Но ведь после смерти самого индивидуума, это для него теряет всякий смысл. Для самих потомков смысл есть, но для человека он исчезает с его смертью. Если, конечно, души не существует.

[Makina3X]

Есть люди, которые говорят, что смысл жизни состоит в оставлении потомства и выживаемости поколений. Но ведь после смерти самого индивидуума, это для него теряет всякий смысл. Для самих потомков смысл есть, но для человека он исчезает с его смертью. Если, конечно, души не существует.

Для человека смысл может быть любой. Смысл самой жизни в том, что плодить себя. Человек либо с этим соглащаеться и помогает природе/богу/инопланетянам/кому-угодно, либо не соглашаться. что собственно ничего не меняет.