Пути Единения - иные способы достичь Комплементации

[Bartuk]

Ангелы - это высшие самодостаточные существа. У них нет потребностей, желаний, они ни в чем и ни в ком не нуждаются.

И поэтому они обречены на вечную скуку и одиночество.

И, наверное, именно поэтому они и хотели слиться с Лилит, дабы уничтожить человечество и дать свое, родное потомство, которое унаследует Землю.

По-моему - это единственное, что они в тот момент могли сделать.

А по поводу саморазрушения... так любое живое существо, кроме человека, жизнь отдаст за своих детенышей.

Так что это вовсе не тяга к суициду, а вполне здоровый инстинкт.

[X-Ray]

Ангелы - это высшие самодостаточные существа. У них нет потребностей, желаний, они ни в чем и ни в ком не нуждаются.

И поэтому они обречены на вечную скуку и одиночество.

И, наверное, именно поэтому они и хотели слиться с Лилит, дабы уничтожить человечество и дать свое, родное потомство, которое унаследует Землю.

По-моему - это единственное, что они в тот момент могли сделать.

А по поводу саморазрушения... так любое живое существо, кроме человека, жизнь отдаст за своих детенышей.

Так что это вовсе не тяга к суициду, а вполне здоровый инстинкт.

Собственно они хотели слиться, якобы с Адамом, поскольку не знали, что Ангел в Конечной Догме - Лилит а не Адам.

Правда все это как-то не очень правдоподобно.

Каору почему то не захотел уничтожить человечество. А вот перестать существовать для себя назвал "истинным освобождением".

Своих потомков Лилит и Адам могли наплодить еще когда человечества не было. Лилит якобы появилась на Земле 65 млн лет назад. Но единственные её потомки - лишь Ангел Адам и само человечество, как 18 Ангел.

Другие Ангелы похоже появились совсем недавно... странно что про них никто ничего и не знал и они себя никак не проявляли до дня, когда Синдзи прибыл в NERV.

Зачем же Лилит уничтожать человечество, если оно само - потомок Лилит?

Так что - мимо...

[Bartuk]

Собственно они хотели слиться, якобы с Адамом, поскольку не знали,

Что, в газете прочитали, что ли?

У них есть прирожденные животные инстинкты, на которые они и полагались.

Кроме Каору, конечно... но вопрос о том, зачем он самом деле полетел в центральную догму остается до сих пор открытым: может просто хотел сам узнать правду? может просто хотел смерти? может еще по какой-то причине?

Так что я бы точку в этом вопросе пока не ставил.

[X-Ray]

Что, в газете прочитали, что ли?

У них есть прирожденные животные инстинкты, на которые они и полагались.

Кроме Каору, конечно... но вопрос о том, зачем он самом деле полетел в центральную догму остается до сих пор открытым: может просто хотел сам узнать правду? может просто хотел смерти? может еще по какой-то причине?

Так что я бы точку в этом вопросе пока не ставил.

А зачем они тогда стремились в Конечную Догму?

Каору и дал такое объяснение, что другие Ангелы, порождения Адама хотят слиться с Адамом-отцом.

Может, конечно, и обманывает. Знал, что там Лилит.

Однако при контакте с ней произошел бы 3У, и не совсем так как планировал SEELE.

Тут действительно концы с концами не совсем сходятся... можно лишь объяснить тем, что Каору вел свою игру, используя SEELE для своих целей.

И почему Каору - исключение? Типа остальные Ангелы знали правду, а он - не знал?

Сомнительно.

Собственно он должен быть самым информированным, он с SEELE напрямую общался и мог все секреты выведать. Ангел все же, наверняка телепатом был.

Почему инстинкты Ангелов не выводили их на зародыш Адама, когда тот был у SEELE? Что их лишь в NERV тянуло?

Никто точку и не ставит.

[JETFIRE]

Скажите мне, пожалуйста, почему когда кто-то говорит "Сделай нас единым", моя рука тянется за плазменным резаком?

Не ребят, к чёрту вашу Комплиментацию...

Алекс Мерсер тоже хранил воспоминания и чувства всех своих жертв. И теперь они части "Ужасного, но Великого"...

[Bartuk]

И почему Каору - исключение? Типа остальные Ангелы знали правду, а он - не знал?

Человек - самое неприспособленное после рождения существо, поскольку практически полностью лишено инстинктов. (с)

Каору принял форму человека: нашу силу и наши слабости, от того и животные инстинкты, присущие всем ангелам, у него заметно притупились.

(Раз уж стреклка маятника в его сознании качнулся в сторону Синдзи, а не третьего удара).

Собственно, от того все его тревоги и сомнения, в частности, может быть, и союз с Seele.

[hornet]

Человек - самое неприспособленное после рождения существо, поскольку практически полностью лишено инстинктов. (с)

Каору принял форму человека: нашу силу и наши слабости, от того и животные инстинкты, присущие всем ангелам, у него заметно притупились.

(Раз уж стреклка маятника в его сознании качнулся в сторону Синдзи, а не третьего удара).

Собственно, от того все его тревоги и сомнения, в частности, может быть, и союз с Seele.

Нефига неправильно. Сила то у него была очень даже ангельская, Каору это наглядно показал.

По своим возможностям Каору был самый сильный из Ангелов, потому и смог пробиться туда, куда остальные не могли.

Чувства его тоже сверхчеловечески остры. Вспомним как он смог заметить Кацураги, когда она следила за ним в бинокль на берегу.

Но и как остальные Ангелы он мог определять "ангельскую" природу объекта, но не мог определить от какого Ангела этот объект происходит.

И регулярно совершает ошибки.

Перечислю их:

1. Он, встречая Рей, ошибочно принимает её за детище Адама, как он сам. "Мы подобны друг другу".

На самом деле - нет. Рей происходит от Лилит, а не от Адама.

2. Наблюдая за битвой Ев, он утверждает что Евы происходят от Адама. То есть он полагает, что и Ева-1 и Ева-2 - произошли от Адама. На самом деле Ева-1 выращена из ног Лилит.

3. То что распятый Ангел - Лилит, а не Адам он распознает в самый последний момент. Похоже он как и остальные Ангелы пологал, что в Терминальной Догме находится Адам. Кстати, слияние Нагисо с Адамом никакой катастрофы бы не вызвало. Новый удар возможен лишь при контакте Ангелов разного пола/полярности.

И решение свое он принял не от "притупления чувств", он свое решение вполне логично аргументровал и обосновал.

Никакого ТУ Каору и не планировал. Как было уже сказано, слияние с Адамом не вызвало бы катастрофы. А с СЕЕЛЕ он сотрудничал, чтобы с помощью СЕЕЛЕ проникнуть в Терминальную Догму и слиться с отцом, прервав свое бессмысленное существование.

Когда же он убедился что это невозможно, поскольку на кресте - не Адам, переиграл и пожертвовал собой чтобы спасти Синдзи и человечество в целом. Кстати, на примере Нагисо мы видим что Ангелы совсем не ненавидят человечество, они ему не враги по убеждениям. Просто выбор такой - одна из Великих Рас должна исчезнуть, оставив планету другой.

Между прочим я тоже считаю, что 15 и 16 Ангелы - как бы клоны Каору. Они слишком отличаются от остальных и видом и способом воздействия на Евы и их пилотов.

Но главное - их действия как бы логично связаны общим планом подготовки визита Каору в НЕРВ.

15 Ангел - выводит из строя Аску, лишая полностью её синхронизации с Евой-02. Таким образом место пилота этой Евы становится вакантным, что дает основания отправить Каору на замену.

16 Ангел старается вывести из строя прежде всего Рей. Ведь Рей - самая большая угроза для планов Каору, она тоже полуангел. Она действительно мешает Каору в Терминальной Догме.

Рей себя взрывает, но у неё еще есть запасное тело.

Кроме того у 16 Ангела есть интересная особенность. Все остальные Ангелы имеют спектр АТ-поля в синей области, а этот - и в синей и в оранжевой. Оранжевое АТ-поле имеют Евы и люди, насколько мне известно.

То есть этот Ангел - как бы полукровка. Но полукровкой был и Каору.

[Pizz@]

Все вроде бы верно(на счет того, что Каору самый что ни на есть настоящий Ангел со всеми вытекающими, с этим я полностью согласен) но с тем, что он он не мог определять истинную природу ангельности встреченных им объектов, не согласен, да и доводы ты приводишь неправильные.

1. Он, встречая Рей, ошибочно принимает её за детище Адама, как он сам. "Мы подобны друг другу".

На самом деле - нет. Рей происходит от Лилит, а не от Адама.

Все правильно - они оба выглядят как лилим, но притом имеют ангельсую природу, потому и "подобны друг другу". И далее он даже дает еще один довод, почему "подобны": "мы созданы ради схожих целей"

2. Наблюдая за битвой Ев, он утверждает что Евы происходят от Адама. То есть он полагает, что и Ева-1 и Ева-2 - произошли от Адама. На самом деле Ева-1 выращена из ног Лилит.

Он говорил о Евангелионах вообще, которые есть ни что иное, как плод проекта по созданию копии Адама (как объясняет Акаги Наоко профессору Фуюцки).

Ева-01 - просто исключение из правил.

Похоже он как и остальные Ангелы пологал, что в Терминальной Догме находится Адам.

Так и есть. Но:

слияние Нагисо с Адамом никакой катастрофы бы не вызвало. Новый удар возможен лишь при контакте Ангелов разного пола/полярности.

А ради чего, спрашивается, тогда Ангелы лезли к Адаму, если слияние с ним не вызывало бы ТУ? :heh:

15 Ангел - выводит из строя Аску, лишая полностью её синхронизации с Евой-02. Таким образом место пилота этой Евы становится вакантным, что дает основания отправить Каору на замену.

О том, что к нужно готовиться к замене Аски, Рицко говорит еще до инцидента с Ариилом. Её списали со счетов, и в дальнейшие битвы с Ангелами ее уже не пускали из-за небоеспособности. С Армисаилом её решили выпустить на поле боя только после того, как поняли, что никаких шансов (кроме замороженной по приказу Комитета Евы-01) не остаётся.

16 Ангел старается вывести из строя прежде всего Рей.

Может это потому, что на поле боя больше никого, кроме Рей не было?

На Еву-01 Армисаил напал сразу же после того, как заметил её, и приоритеты между ней и Евой-00 были одинаковые.

[Chrome Device]

А ради чего, спрашивается, тогда Ангелы лезли к Адаму, если слияние с ним не вызывало бы ТУ?

Они к Лилит лезли.

[Pizz@]

Они к Лилит лезли.

Не факт, что их целью была именно она. Нападение Гагиила в море, близ Адама говорило о том, что Адам имеет для них большое значение.

К тому же, hornet говорил о том, что Ангелы думали, что в Геофронте Адам, но при этом все равно лезли туда. Зачем, если это не вызывало бы ТУ?

Я просто указал на противоречие в его версии.