[Флейм] Аска Vs. Рей

[Koytel]

При всём уважении фанов Рей, считаю, что ну нет в ней этого огнька, она не цепляет, хотя я человек впечатлительный, но в ней меня ничего особо не запомнилось. Вот Аска всем персам перс. Он чертовски нравится мне и не только за раскошное тело, а как человек страдательный ей охото посочувствовать. Так что Аска сделает Рей повсюду где это вазможно.

[Valter]

я думую глупо судить кто выиграет,говорю серьёзно (впервые в жизни),поскольку лёд и пламя две разные стихии,Аска цепляет свои буззудержным характером,Аурой лидерства,темпераментом...Рей же это персонаж другого сорта-она загодачна, её красные глаза просто завораживают,я верю если бы не тот взрыв то она бы расскрылась полностью,но это вопрос к Анно.так что нечья ИМХО :lol:

[Aahnold]

При всём уважении фанов Рей, считаю, что ну нет в ней этого огнька, она не цепляет, хотя я человек впечатлительный, но в ней меня ничего особо не запомнилось. Вот Аска всем персам перс. Он чертовски нравится мне и не только за раскошное тело, а как человек страдательный ей охото посочувствовать. Так что Аска сделает Рей повсюду где это вазможно.

Это тебя Рэй не цепляет, а вот других наоборот.

Рэй тоже Аску во многом уделывает.

Изменено 22 апреля, 2007 пользователем Scarab

[AntiMat]

Ну, по крайней мере Аска сама себя уделала... Обхитрила саму себя, и только за несколько минут до смерти успела разобраться в самом простом и самом главном. Даааа... - Рэй точно бы не сумела так себя заморочить, ибо нефиг.

Аска очень проста - её характер и её проблемы понятны с первого взгляда. Поэтому она и привлекает так много фанов. Рэй же гораздо сложнее.

[Aahnold]

АнтиМат, это Рэй проста.

Ее характер тоже очень прост и понятен. Она крайне предсказуема. Аска тоже, но в своей непредсказуемости.

И проблемы Рэй тоже наглядны и очевидны. Они стоят ниже уровнем, чем у Аски, потому и решить Рэй их оказалось гораздо проще.

Если Рэй пытается осознать себя как личность, а не инструмент, то Аска полностью запуталась в себе: она наоборот, начинает воспринимать себя как никому не нужный инструмент управления Евой, а потом она еще и теряет значимость как этот самый "инструмент". Аска страдает от того, что настоящая Аска никому не нужна. Она доходит до попытки самоубийства и ты смеешь заявлять, что ее проблемы куда проще?!

РЭЙ ПЕРЕД СОБОЙ ТАКИЕ ВОПРОСЫ НЕ СТАВИТ! Потому что не доросла/не успела дорасти (ТУ помешал).

Ну, по крайней мере Аска сама себя уделала... Обхитрила саму себя, и только за несколько минут до смерти успела разобраться в самом простом и самом главном.

И в чем же она так долго разбиралась, до чего с блеском сразу дошла Рэй??? А?

Даааа... - Рэй точно бы не сумела так себя заморочить, ибо нефиг.

Рэй не знает, что такое быть кинутой матерью и отцом, она не знает, что такое любовь и не знает, что такое, когда тебя никто не любит.

Вот именно! Рэй бы никогда себя так не заморочила. Ибо не с чего. Ибо болезненного опыта нет!

[DarkSaber]

Интересно.... сколько еще будит длится это "противостояние"?

Прям как борьба добра и зла =) Одно не может существовать без другого...

[AntiMat]

Дарт Гендо и Аска нашли друг друга...

Аска сама всех нах посылала - по поводу и без повода. Посмотрел бы я, как ты к ней подступишься.

АнтиМат, это Рэй проста.

Ее характер тоже очень прост и понятен. Она крайне предсказуема.

То-то Гендо удивился...

Они стоят ниже уровнем, чем у Аски, потому и решить Рэй их оказалось гораздо проще.

Воспитание Рэй чем-то напоминает программирование шахидки... но при этом в случае с Рэй результат оказывается полностью противоположным.

Да... трудно обычному человеку представить себя в нечеловеческих условиях...

Аска страдает от того, что настоящая Аска никому не нужна.

Она сама так решила.

Она доходит до попытки самоубийства и ты смеешь заявлять, что ее проблемы куда проще?!

Это только показывает, что всё её прежнее мировоззрение не стоило и ломанного гроша.

ЗЫ

Не надо восхищаться страданиями комплексующих подростков. Восхищения достойна только постоянная борьба с собой, и работа над собой. Только Рэй постоянно эволюционирует в сериале. И вовсе не из-за того, что начинать с нуля так легко.

[Aahnold]

Дарт Гендо и Аска нашли друг друга...

Аска сама всех нах посылала - по поводу и без повода. Посмотрел бы я, как ты к ней подступишься.

Будь мы знакомы лично, ты бы знал, что я бы никогда к ней не подступился.

Какое это вообще имеет отношение к теме? Не хорошо переходить на личности, АнтиМат.

Скажу лишь, что у тебя бы, как и у одноклассников Рэй в НГЕ, и не появилось бы желания подступиться к ней.

Они стоят ниже уровнем, чем у Аски, потому и решить Рэй их оказалось гораздо проще.

Воспитание Рэй чем-то напоминает программирование шахидки... но при этом в случае с Рэй результат оказывается полностью противоположным.

Да... трудно обычному человеку представить себя в нечеловеческих условиях...

Кароч, я понял: здесь ты согласен со мной.

Она сама так решила.

Да, так и есть. Это как-то влияет на тяжесть проблемы? Нет.

Это только показывает, что всё её прежнее мировоззрение не стоило и ломанного гроша.

Ее прежнее мировоззрение давало ей силы жить, а новое - наоборот. Так какое мировоззрение стоит ломанный грош?

Не надо восхищаться страданиями комплексующих подростков. Восхищения достойна только постоянная борьба с собой, и работа над собой. Только Рэй постоянно эволюционирует в сериале. И вовсе не из-за того, что начинать с нуля так легко.

Здесь ты прав. Но если уж разговор зашел о том, чья личность многослойней и чьи проблемы трагичнее, то выигрывает Аска.

И еще. Аска тоже боролась с собой. Посмотрел бы я на Рэй, если бы она встала на место Аски.

И в чем же она так долго разбиралась, до чего с блеском сразу дошла Рэй??? А?

Что, нечего ответить?

Про борьбу Аски, это я о ЕоЕ.

[AntiMat]

Какое это вообще имеет отношение к теме?

Прямое.

Не хорошо переходить на личности, АнтиМат.

Даже не начинал.

Скажу лишь, что у тебя бы, как и у одноклассников Рэй в НГЕ, и не появилось бы желания подступиться к ней.

На основе своего личного опыта имею полное моральное право утверждать, что ещё как появилось бы. Действительно, на спортплощадке Тодзи и Кенске по замыслу режиссёра озвучивают мнение всего класса. Однако это мнение совершенно неверно, что, мол, у Рэй дурной характер - всем просто было на*рать на неё. Тогда как Аске было на*рать на всех, ну, по крайней мере она себя в этом упорно убеждала.

Они стоят ниже уровнем, чем у Аски, потому и решить Рэй их оказалось гораздо проще.

Воспитание Рэй чем-то напоминает программирование шахидки... но при этом в случае с Рэй результат оказывается полностью противоположным.

Да... трудно обычному человеку представить себя в нечеловеческих условиях...

Я о том, что Рэй, в отличие от Синдзи и Аски, выросла в нечеловеческих условиях. Она была лишена того, что было у Синдзи и Аски. Она должна была стать инструментом, а не человеком. Но стала-таки человеком. Во многом благодаря своей внутренней силе и смелости.

Да, так и есть. Это как-то влияет на тяжесть проблемы? Нет.

Я не считаю самодельные проблемы достойными внимания. Разве только в качестве отрицательного примера.

Ее прежнее мировоззрение давало ей силы жить, а новое - наоборот. Так какое мировоззрение стоит ломанный грош?

Именно прежнее, ибо оно её и довело своей лживостью. Нового же она не успела сформировать на тот момент.

Аска тоже боролась с собой.

На протяжение всего сериала Аска боролась с правдой.

Посмотрел бы я на Рэй, если бы она встала на место Аски.

Если бы да кабы, то во рту росли б грибы. Тогда это была бы уже не Рэй. Давай только не разводить философствований о процессах формирования личности, кроме тех, которые уже показаны.

И в чем же она так долго разбиралась, до чего с блеском сразу дошла Рэй??? А?

Вопрос не совсем корректный. Аске нужна была мать. Однако Аска отвергала эту часть себя и в итоге стала довольно стервозной и агрессивной - ещё бы, очень трудно воевать со своей же совестью и отбиваться от очевидного. Рэй никогда не игнорировала ни одной своей мысли, ни одного своего случайного чувства. Так Рэй смогла не просто познать себя, но и стать человеком, а Аска же загнала себя в кому.

Так что не с блеском и не сразу. Главное - без лжи и лицемерия.

[Archon]

имхо. Рэй не была создана человеком - поэтому ей было проще. Став человеком (а Рэй им все-таки стала), она столкнется с теми же проблемами, с какими Аска и Шинджи встретились (и не по своей воле). и еще неизвестно, как она будет с ними бороться.

и вообще. если проблемы понятны - это не значит, что они просты. скорее даже наоборот. вечные вопросы тоже с первого взгляда не кажутся сложными.

Изменено 22 апреля, 2007 пользователем Archon