Hagane no Renkinjutsushi / Fullmetal Alchemist / Стальной алхимик

[DupaVoz]

Зато у меня теперь работает.

[Morgull]

Алхимик Шикарен!!!))Так получилось что первым я посмотрел второй сериал алхимика который меня зацепил и не отпускал пока не досмотрел его и первый сериал

Оба сериала по своему хороши, но второй сериал как мне кажется более продуманный в сюжетном плане)

P.S. полнометражка про шамбалу мне не понравилась>.< Уинри там братья кинули просто((

Сейчас ударными темпами читаю мангу (сюжет судя по всему как во втором сериале, но все равно не отпускает пока не прочитаю полностью)

[Chaos]

P.S. полнометражка про шамбалу мне не понравилась>.< Уинри там братья кинули просто((

А что? Разве в каждой истории, где есть мальчик и девочка, между ними обязательно должна быть любовь?

Ну и кинули и правильно сделали, так сказать: "свежее решение Mentos". И никаких романтических соплей в Аниме про БРАТЬЕВ.

[Bartuk]

Тяжело судить об этом аниме, зная две его версии.

Причем каждая из них дополняет другую.

Если в первой версии по нескольку серий уделяется философским рассуждениям типа: "можно или все же нельзя приносить людей в жертву в угоду своей мечты", также неплохо раскрывается "проблема отцов и детей", наглядно показан результат того, к чему может привести тоталитарный строй государства и.т.д.

Да и атмосфера первого сезона довольно-таки мрачная, порой даже жуткая (не скрою, что сцена похорон Хьюза вызвала у меня тогда немало слез).

Что же такое второй сезон?

Это, как мне сказали, более близкая экранизация манги... хотя, если это так, хорошо, что я ее не читал.

Атмосферы больше нет никакой. Философии по минимум. Идет тенденция по скатыванию данного сенена в откровенный кавай.

Идеология теперь под стать одному ироническому изречению нашего соотечественника: "Трактор пашет поле - дыр-дыр-дыр; мы за партию, мы за мир".

Есть плохой и сумасшедший "дядя", ему служат плохие люди и плохие существа.

В свою очередь есть хорошие "парни", которые всегда готовы навешать этому плохому дяде по первое число.

А главная проблема хороших "парней" - это найти оружие, которое поможет им не сдохнуть в этой борьбе... то есть философский камень (Конечно, изначально их цели были другими, но а потом, как это часто бывает в сененах, "личные обстоятельства" с легкостью были посланы нафиг на неопределенный срок и все оставшееся время было посвещено только сражениям).

Такое было бы терпимо, если бы утромбовать этак в серий 35-37, но 64?!!! Это явный перебор.

В итоге, как я и думал, второй сезон разроботчики в конце попытались вытянуть за счет экшена и спецэффектов, чего недоставало в первом сезоне. И у них это получилось, хотя и "на грани".

Вот только, чтобы добраться до истинно шокирующих моментов надо отсмотреть абсолютно безатмосферных и малоперспективных серий этак 40.

Для меня это было в тягость, но, может, кому-то сие и понравилось.

Есть же люди, которым куда приятнее смотреть на бах-бах и пиу-пиу, чередующихся с каваем, чем на социальную драму и душевные страдания главных героев.

Вообщем - каждому свое.

Изменено 7 сентября, 2011 пользователем Bartuk

[Rоzеvir]

Зачем вы пишите такие однобокие разборы? Это же никуда не годится! Да. В первом сезоне есть драма и атмосфера. Но драма достигается ущерб логике происходящего - у большинства важных и драматичных моментов и поворотов сюжета вообще нет никаких серьёзных сюжетных и логических предпосылок. Помните? Равноценный обмен, про который говорили на протяжении всего сериала, оказывается, не существует. Как и какой-либо морали в происходящей драме. Персонажи страдают, но смысла в их страданиях особо не прибавляется. Кстати, о персонажах. Можно сколько угодно говорить о том, что в первом сезоне была какая-то настоящая атмосфера... Но ведь по-настоящему все персонажи раскрываются именно во втором сезоне. У каждого из них есть хорошо и чётко прописанный образ, философия, взгляды, методы и мотивация действий. Кимбли, Хоэнхайм, Оливия, Марко, Бредли... Там ведь отлично запоминаются даже персонажи второго, а то и третьего плана. В первом сезоне, большинство персонажей, кроме пары главных героев - не более, чем статисты. Как ни крути, глубокие драма и рефлексия первого сезона - построены за счёт абсолютного плоских и достаточно невнятных персонажей и сюжета.

И да. Нельзя же быть настолько предвязатым, что бы совершать заведомо фактические ошибки в рецензиях.

• 1. Плохие люди и плохие существа, служащие главному злодею? Но ведь в первом сезоне это выражено ещё более явно.
  
• 2. Главная проблема - поиск оружия в виде философского камня?!.. Нет. Нет. Нет. Они прямо отказывались от его применения.
  
• 3. Проблема отцов... и детей? Но ведь и она раскрывается во втором сезоне. Во всяком случае, лучше чем в первом.
  
• 4. Ну и разумеется... Проблемы политики и тоталитарного строя гораздо чаще затрагиваются именно во втором сезоне.
  

[Bartuk]

Нельзя же быть настолько предвязатым, что бы совершать заведомо фактические ошибки в рецензиях.

Это была не рецензия - а всего лишь ИМХО. Или я не упоминал по нескольку раз, что "каждому -свое"?

Но ведь в первом сезоне это выражено ещё более явно.

Данте, как и Кил Лоренц из НГЕ всего лишь хотела жить. Это куда правдоподобнее "хождения за Богом".

Они прямо отказывались от его применения.

И что с того?

Во всяком случае, лучше чем в первом.

Я так понимаю, если батя с сыновьями не помирился - значит тема пропащая?

Проблемы политики и тоталитарного строя гораздо чаще затрагиваются именно во втором сезоне.

50 на 50.

Кинг Бредли больше не выглядит исинным лидером, обладающей ужасающей силой воли, с помощью которой он был якобы способен завоевать весь континент.

Уж больно низко он опопсел, бросившись в одиночку с мечом против танка.

И, конечно же, по закону жанра, его с легкостью уничтожил.

Ведь народ "требует" крови и зрелищ. И народ все это получил.

[Sora Deus]

аниме на один раз, мораль там конечно есть, особенно понравился или наиболее поразило это 2й эпизод с собако-девушкой и 49й кажется, где целых около 50 серий говорили о равноценный обмен и тут на тебе, его нет ... Я не очень хорошо отзываюсь об этом аниме ... второй сезон не смотрел

[Rоzеvir]

Данте, как и Кил Лоренц из НГЕ всего лишь хотела жить. Это куда правдоподобнее "хождения за Богом".

Почему? Смертные хотят жить. Бессмертные ставят перед собой заведомо более высокие цели. Здесь всё достаточно правдоподобно и кроме того соотвествует философии алхимии, как таковой, где целью высшего порядка было стремление к Совершенству, Истине и Свободе.

И что с того?

Вот вы?.. Вы за кого нас держите?! В этом просто нет никакой логики. В том, что вы говорите. Если их целью был поиск оружия... то нет никакого смысла его не использовать. Если они знали, что всё равно не будут его использовать... то зачем - искать? Более того, они никогда в самом сериале не искале какого-либо особого оружия для победы над кем-либо. Просто по факту.

Я так понимаю, если батя с сыновьями не помирился - значит тема пропащая?

Без разницы, помирился или нет... В чём она лучше раскрыта? В первом сериале, она поднимается только в самом конце и там же и заканчивается, по большому счёту. Во-втором сезоне все эти вопросы подняты более основательно. Даже тот факт, что главный антагонист называет себя Отцом - вполне показателен. Разве нет?

Кинг Бредли больше не выглядит исинным лидером, обладающей ужасающей силой воли, с помощью которой он был якобы способен завоевать весь континент.

Я не знаю, как нужно было смотреть сериал, что бы прийдти к таким выводам. Серьёзно. Даже тот факт, что он в одиночку бросился против танка - уже явно говорит в пользу ужасающей силы воли. Славный лидер, великий вождь. Правитель, который действительно что-то делает. Вы не согласны? Что было в первом сериале такого, что он сделал, что было бы сравнимо хотя бы приблизительно со вторым?

[rewi]

Я в свое время смотрел первого под впечатлением, а второго уже относительно спокойно. И всё равно не могу не заметить что образы персонажей во втором несколько более многогранны.

Но помимо этого (тут Розевир вполне все сказал) расширяется мир. Не с помощью трюка с "нашим миром", а с помощью честной и интересной проработки. В первом сезоне мы имели несколько абстрактный Аместрис с его внутренними проблемами. Во вторым мы узнаем что он зажат между несколькими государствами, не всегда мирными, что он на грани войны с Драхмой, узнаем про Ксеркс, родину алхимии, наконец, про "китай". И кстати вдобавок к пространственному получаем и временное расширение, мы можем предположить развитие от Ксеркса до современного Аместриса. В первом же сезоне история начиналась только от первого камня, и даже там изображенное прошлое было довольно нечетким и схематичным, прикрученном слегка торопливо и немножко за уши. Все эти отличия обогащают мир алхимика, делают его более убедительным. Помимо проработанных образов и вполне стройного сюжета. Второй алхимик куда цельнее, он не разваливается на отдельные части. В то время как у первого вполне отчетливо видны швы (там, где манга кончилась). Толком не прописанный еще Жадность, например, в первом сезоне уже вскоре вынужден отчалить. Во втором же он проходит весь жизненный цикл с перерождением и приходит от жадности к дружбе. Вообще любопытны сцены смертей отдельных гомункулов во втором. Как умирает похоть, как умирает Брэдли - вот в эти моменты их образы совсем глубоки.

[Bartuk]

Здесь всё достаточно правдоподобно

Не знал, что хождение за Богом стало выглядеть у кого-то правдоподобно.

Видать, разные вкусы.

кроме того соотвествует философии алхимии, как таковой, где целью высшего порядка было стремление к Совершенству,

Иными словами, гомункулы - следующий шаг в эволюции человечества.

Тоже субъективно.

Более того, они никогда в самом сериале не искале какого-либо особого оружия для победы над кем-либо. Просто по факту.

По факту "божественные" камешки там раскиданы напрово и налево. Бери - не хочу, как говорится. А если их много, то не такие уж они и божественные. Вот на этом атмосфера второго сезона и дает первую трещину.

В первом сериале, она поднимается только в самом конце и там же и заканчивается, по большому счёту.

А во втором разве не то же самое? Удивили...

Даже тот факт, что он в одиночку бросился против танка - уже явно говорит в пользу ужасающей силы воли.

Или сумасшествия... Что прекрасно видно по последующим его действиям и фразам: "Мол, кому я достанусь"!

Я угорал больше, чем над каваем.