Bakemonogatari / Истории о монстрах

[motrya]

Ребята определитесь наконец, Арараги - вампир или нет.

Вы же эту новелу переводили? Должны наизусть ее уже знать.

[Rosetau]

motrya, как нет в мире абсолютных зол и доброт, так и арара не вампир и не невампир. почти человек, но с остатком вампирских сил (зрение, сила, небольшой реген)

[motrya]

motrya, как нет в мире абсолютных зол и доброт, так и арара не вампир и не невампир. почти человек, но с остатком вампирских сил (зрение, сила, небольшой реген)

Розето, это странный и невнятный ответ на четкий вопрос.

[spe]

Насчет самоподдержки есть в Hitagi Buffet кажется тоже (а это уже после Бакемоно как я понимаю, и вроде даже после Нисемоно), это упоминается вскользь, но упоминается, что эта особенность тела осталась. Это в общем логично на фоне той самой быстрой регенерации.

Что касается повязанности с Киссшот, это так и есть, чтобы он стал полностью человеком, нужно чтобы Киссшот умерла. Пока она жива он формально вампир, просто на очень низком уровне, что дает ему некоторые преимущества (нечувствительность к солнцу, крестам, силу, регенерацию и прочее), но при этом не приводит в поле зрения всяких охотников за нечистью. То же самое касается и Киссшот, в ее текущем состоянии ей с этой стороны тожее ничего не грозит. Плюс Араре и Киссшот/Шинобу не нужно есть людей.

Что до накачки силой перед Суругой, там тоже не все однозначно в отношении количества, Киссшот/Шинобу вроде внешне не сильно изменилась, да и Араре нужно было очень аккуратно прокачиваться, чтобы случайно Суругу не порешить если переберет с силой. Так что там это было чуть выше его обычного уровня как мне кажется.

Так же в Нисемоно, показано как он с легкостью порвал все цепи и наручники, которыми его сковала Хитаги, то есть он не человек в обычном понимании однозначно.

Он хотел быть совсем человеком, но не смог для этого убить Киссшот, что требовалось, поэтому он оставшись вампиром стал почти человеком, но не совсем человеком. Это в общем и положило начлало всей истории, потому как стань оно совсем человеком, он бы не пересекался со всей этой сверхестественной хренью.

Я читал на английском и оперирую фактами оттуда, правда я читал только Кизу плюс часть переведенного бакемоно, с Hitagi Buffet и Nadeko Pool, в последнем есть такая фраза

Incidentally, at the relaxing swimming pool, I had severely embarrassed myself in front of the girl who admires me.

Таким образом, в спокойном бассейне, я поставил себя в очень неловкое положение перед девушкой, обожающей меня.

Sigh, vampires can't swim.

К сожалению, вампиры не могут плавать.

На абсолютную точность перевода не претендую, не было времени и желания полировать фразы, но смысл ясен

Которая говорит о природе Арары прямо и без экивоков, то есть он себя именно этим и считает. Это конечно тоже перевод, и по хорошему, нужно чтобы кто-то посмотрел японский текст, но тем не менее.

[motrya]

...

Ясно, значит все таки вамп. Пускай и низший. Спасибо.

[Rosetau]

motrya, какого ответа ты хочешь? мне ничего не остается как посоветовать тебе самому почитать, раз ты мне не веришь.

арара - не вампир и не человек. существо с обрубком вампирских способностей. за подробностями в кизу.

[motrya]

motrya, какого ответа ты хочешь? мне ничего не остается как посоветовать тебе самому почитать, раз ты мне не веришь.

арара - не вампир и не человек. существо с обрубком вампирских способностей. за подробностями в кизу.

Собственно, ответ был уже получен от spe. Коёми - вампир. Чтобы стать человеком ему надо грохнуть Шинобу. Теперь мне все понятно.

Изменено 22 января, 2012 пользователем Gabriel
spoiler

[spe]

Rosetau, все зависит от точки зрения, как со стаканом который наполовину пуст, или наполовину полон. Ну и меня финальная фраза из того самого Бассейна Надеко смутила тоже, я ж говорю, нужно смотреть японский оригинал - хотя конечно и он может не прояснить ничего, а запутать.

motrya,

ну не то чтобы грохнуть, а так скажем довести ритуал до логического завершения, что в общем одно и то же. Пока он не завершен, он может быть предельно близок к человеку, но полностью человеком не становится. В Кизумоно это было сказано без всякий экивоков и абсолютно прямо.

[Saibara Mina]

Имхо, не стоит ссылаться на Надеко Пул, ибо это что-то вроде развлекательного бонуса...

Ты бы еще спросил: Эпизод - это вампир или человек

[spe]

Ну даже если так, написаное в Кизумоно остается фактом

Арара формально вампир, так как он окончательно не очеловечился как он того хотел, равно так же как и Эпизод формально вампир, как бы его не называли. Вся эта петрушка с тем что он полувампир нужна для того, чтобы он не имел слабостей вампира - крест/солнце/чеснок, имея при этом все его основные положительные для себя характеристики. Если принимать такую классификацию, то Арара в текущем состоянии тоже полувампир. Но мне более логичной представляется "классификация" вампиров по уровням, с созданиями вроде Киссшот на самом верху, и "почти людьми" вроде Арары в низу пирамиды. При этом такие почти люди предполагаются быть наиболее уникальными из всех в этой картине мира, так получиться они могут по идее только способом которым "получился" Арара. Кстати вот интересно, Эпизод каким образом мог стать полувампиром, если уже СПГС по полной