...

Лично мне детерминизм как-то приятнее. Позволяет наивно предполагать, что мир не может просто взять и погибнуть в любой момент из-за взрыва сверхновой в паре парсеков от нас.

Другое дело, что с практической точки зрения разницы нет ну вообще никакой.

Судьбы нет. 
Такие дела.

Спасибо за термин.

 

Пьер-Симон Лаплас был приверженцем абсолютного детерминизма. Он постулировал, что если бы какое-нибудь разумное существо смогло узнать положения и скорости всех частиц в мире в некий момент, оно могло бы совершенно точно предсказать все события Вселенной.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Детерминизм

Вот! Именно оно.

 

... с практической точки зрения разницы нет ну вообще никакой.

Осознание этого... освежает, что ли. Осознание абсолютной упорядоченности и взаимосвязи всего.

 

Судьбы нет.

Согласен. Судьба - это из разряда чего-то мистического.

А что если я выберу оба варианта?

Мир индетерминичен, так как существует квантовая физика, для существования которой жизненно необходим случайный компонент. То есть возможны разные варианты и мы не можем предсказать будущее, даже если мы знаем всю информацию обо всех частицах во вселенной.

 

О детерминизме я писал ранее в блоге: http://www.forum.evanotend.com/blog/111/entry-1590-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/

 

Одним словом, мир - хаос, deal with it.

А где вариант "Да мне п..."?

 

Судьба - это из разряда чего-то мистического

Судьба - это просто слово, обозначающее первый вариант ответа, вообще-то

Если определять все поступки человека последствием электрических импульсов в мозгу и только этим - тогда да, выбирайте первый вариант

А если кроме импульсов есть и что-то другое - тогда вариативность

У человека есть подсознательная деятельность, которую со вкусом описали австрияки/немцы, темперамент, который закладывается с рождения. Они отчасти определяют, как человека себя поведет в той или иной ситуации. Есть Сознательная деятельность, так называемая высшая нервная (я могу слегка путаться в понятиях, так что заранее прошу прощения) короче, то что мы совершаем, перед этим продумав и осознавая. Так как, чаще всего "подсознательная" деятельность и ее результаты видны крайне редко, а живем мы, все же, через осознание мира, который субъективен (т.е. такой он только у нас: объективную картину мира мы не не увидим никогда, так как мир процентов на 70 непознаваем), то "судьба" - последовательность действий, либо ее результат.

Вывод: предопределенности и рока не существует: чаще всего человек сам прокладывает себе путь в жизнь.

Судьба - это просто слово, обозначающее первый вариант ответа, вообще-то

Прочитал определение, и правда. Ошибся.

 

Если определять все поступки человека последствием электрических импульсов в мозгу и только этим - тогда да, выбирайте первый вариант

А если кроме импульсов есть и что-то другое - тогда вариативность

Я не знаю, чем они определяются, но порой предугадать поведение конкретного человека я могу, не имея всех знаний о нем. Предугадать до мелочей даже не одиночную реакцию, а поведение на протяжении какого-то времени. А если иметь все знания и о нем и о окружающем мире? Другое дело, что мой мозг не сможет все эти знания вместить.

 

О детерминизме я писал ранее в блоге

Спасибо, почитаю.

 

чаще всего человек сам прокладывает себе путь в жизнь

Это не противоречит предопределенности. Разумность и воля естественны для человека - это его природа. Правда можно искалечить психику и убить эти свойства.

upd:

Потребность человека в кислороде - тоже его природа. И так же, как потребность дышать предопределяет одни действия, так же разум и воля предопределяют другие.

Например, алкоголь.

Будущее технически не может развиваться по нескольким вариантам сразу в рамках нашего пространственно-временного континуума. Какой-то один вариант неизбежен.

Другое дело, что мы не знаем заранее, какой именно вариант неизбежен, но это не отменяет его полной неотвратимости.

"Одни верят, что бог есть, другие - что бога нет. И то, и другое недоказуемо".

Одним словом, мир - хаос, deal with it.

Гендо ответил на слова Фуюцуки о хаосе: "Хаос не больше, чем впечатление. Мир целиком состоит из гармонии и упорядоченности."

Когда есть два выбора - мы предпочитаем то, что нам больше нравится. А разве мы выбираем, что нам нравится? 

Все будет хорошо. А потом - ты умрешь. (с)

А почему вы все так уверены, что от вашего выбора что-то зависит? Вы в любом случае что-то выберете и что-то случится. Это и есть тот самый неизбежный, наглухо фиксированный и абсолютно неотвратимый единственный вариант развития событий.

Просто кем-то неизбежность происходящего понимается как обреченность на нехорошее. Мое первое впечатление было таким же, поэтому эта мысль вгоняла в уныние. Сейчас я просто осознаю гармоничность и упорядоченность мира.

А почему вы все так уверены, что от вашего выбора что-то зависит? Вы в любом случае что-то выберете и что-то случится. Это и есть тот самый неизбежный, наглухо фиксированный и абсолютно неотвратимый единственный вариант развития событий.

 

Софистика

Сейчас я просто осознаю гармоничность и упорядоченность мира.

Same. Жму руку. 

>>Софистика

Как раз таки нет. Софистика и демагогия - рассуждать о том, что было бы, "если бы я сделал другой выбор". Ты в любом случае не сможешь откатиться назад и переиграть события. Или в критический момент запустить события одновременно по двум руслам. Что-то одно случится, иначе не бывает, и именно этот случившийся вариант - фиксирован. Все остальные размышления и изумствования будут совершенно бессмысленны без изменения природы самого времени. Сделай время непоследовательным, тогда поговорим.

так как существует квантовая физика, для существования которой жизненно необходим случайный компонент.

 

Я, кстати, так и не понял, почему невозможно существование детерминистической модели глубже квантовой физики?

Мир индетерминичен, так как существует квантовая физика, для существования которой жизненно необходим случайный компонент. То есть возможны разные варианты и мы не можем предсказать будущее, даже если мы знаем всю информацию обо всех частицах во вселенной.

 

О детерминизме я писал ранее в блоге: http://www.evangelio...ия-вероятности/

 

Одним словом, мир - хаос, deal with it.

Ну кстати не факт, что квантмех, каким мы его знаем сейчас, таким и останется в будущем. С одной стороны. С другой - для бесконечно большой вселенной случайность микрособытий вообще не аргумент, если известны их вероятности.

Так что я вообще воздержусь от голосования, ибо не обладаю достаточной информацией, чтобы строить такие предположения.

Так что я вообще воздержусь от голосования, ибо не обладаю достаточной информацией, чтобы строить такие предположения.

Как будто кто-то здесь обладает - ну ты жжёшь 

 

Как раз таки нет. Что-то одно случится, иначе не бывает, и именно этот случившийся вариант - фиксирован

Как раз таки да, чистейшая софистика 

Вы так говорите о том, что случится, вроде этот вариант уже в прошлом, а не в будущем

Вы так говорите о том, что случится, вроде этот вариант уже в прошлом, а не в будущем

А какая разница между прошлым и будущим? Никакой - и то и другое есть отрезок на временной оси.

Повторяя слова, сказанные пару-тройку сообщений назад: говорить о существовании несуществовании  судьбы сродни спору у бытие/небытие Бога.

хорошо быть деистом-агностиком

вот из-за такой фигни я предпочёл инжиниринг науке