Bartuk

По-моему, ты уехал от темы. Тогда тем более i need you, вплоть до i love you и левой никакой символики о том, что Аска - это символ распада содействия. Эти слова предшествовали разговору Сина-Мисато. В манге эта сцена грамотнее показана. А по поводу заголовков. Да, другой заголовок - другой смысл. Не зря же книги люди делят на главы, а масштабные фильмы на серии? Вот возьмем, скажем, четыре тома "Войны и мир". Уж не будешь ли ты утверждать, что там сюжет одноликий? Что, там четыре тома повествуются только об "Войне и мир"? Что там внутри нет подсюжетов?

Выражаясь твоим языком, почему бы и вправду не положить Гендо? Он ведь тоже осознал свою ошибку "Синдзи, мне очень жаль". Кроме того, Юи улетела ради великой цели, послала и сына, и мужа нафиг. Ему нет больше смысла быть в содействии. Он запросто мог вернутся к сыну. У него куда больше причин находиться там, чем у Аски. Тогда да, тогда твоя версия получила бы полное подтверждение, но его нет, следовательно и твоя версия пустышка. А как же? Если сказал А, говори и остальные буквы вплоть до Я. Я говорил про My pure heart for you, а он заканчивается "прощай мама". Дальше идет новый заголовок one more final и i need you. Фото было в My pure heart for you, а два подростка и i need you в one more final - два заголовка, два сюжета, два разных смысла.

Тот Евангелион, про который ты тут мне талдычишь, закончился на словах "Прощай мама". А One more final - это, так сказать, бонус, дополнение для фанов, которых не удовлетворил самоанализ Синдзи 26 серии оригинального Тв. И рассмотривать этот эпизод нужно отдельно. Отдельно: i need you и два подростка. Это все живые, которых я в конце видел. Если верить твоим словам и финал нейтрален, а Аска - это символо того, что содействие распадается, почему именно Аска? Почему не положить рядом Кенске? Чем он хуже? У него не меньше прав жить.

А после? Почему там только Аска? Где все? Я что-то не вижу. Зато я отлично вижу Сина, Аску и i need you. Когда кто-то еще выплывет, ткнешь меня носом, покажешь и я с тобой соглаашусь. Поскольку меня интересует только сам фильм, а не то что там будет за кадром где-то, когда-то... И вообще, если тебя послушать... Аля только Аска имеет право на жизнь? Аля только она больше всех хотела выжить? А Аоба не хотел? А чем хуже Кенске? У твоей версии еще больше пробелов, чем у моей.

Да, но потом. В другой Еве, за занавесом, после того, как Анно потушил свет. И это уже будет совсем другая история... А фильм закончился на One more final, красном море и двух, доведенных "до ручки" подростках (i need you и кимочи варуи (переведу нейтрально: кимочи - чувствовать, варуи - плохо; перефразирую - мне плохо). И это все, что имеет значение. Без комментариев. С таким мышлением на этой теме делать нечего.

Разве там было не "Я бы не хотела быть убитой именно тобой"? Народ, давайте будем реалистами. Анно снимал кино не для того, чтобы для его понимания мы копались в "грязном белье" Gainax и поднимали на свет черновики. Вот есть сюжет, в сюжете мы слышим "кимочи варуи" и все, на этом закончим. А предыдущей фразы нет, нет и нет!(Аля ее кто-то слышит в ЕоЕ?). Если я правильно помню первоначальный вариант сценария, то по смыслу скорее "Вы нужны мне". Здесь перевод вообще не так важен. Здесь главное картинки (жаль мой нет. не позволяет вставлять картинки). А что мы видим? Крест в скале - Мисато больше нет. Рей, парящая над красным морем, прощающуюся с Синдзи. Море смерти (LCL). Я уж не знаю, как насчет всех, но я в конце вижу именно I need you и Синдзи - Аску, лежащих на берегу. Затем идет кадр, где их руки лежат вместе, на одной линии (перевязанная правая рука Аски и левая рука Синдзи). Если бы Анно хотел, показал бы "всех". Но он нам показал их двоих и I need you. Вывод напрашивается сам собой (вообще вся суть красного моря познается по картинкам. Не обязательно смотреть сериал и кино, чтобы в этом разобраться. Достаточно взглянуть на эти голые факты). А по поводу удушения. Ну, ведь Анно (воплотивший себя в Синдзи) не задушил, а значит имеет виды...

Знаете вот сейчас просмотрел 25 серию Т.в. - и что-то мне кажется, что Анно не собирался убивать Мисато (иначе зачем тогда весь этот гемморой с вентилятором и ее бесплотной жизнью и жутким самокопанием), но почему тогда ее показывают мертвой немного позднее? Мысли автора пошли в разброс или денег не хватило? Как думаете?

Я бы тоже не хотел быть убитым своей подружкой, но I NEED YOU - БЕСПОЛОЕ, а следовательно оно принадлежит как Синдзи, так и Аске. Любовь не рождается внезапно - она складывается годами и поэтому у этих двоих еще все впереди. Если, конечно, забыть об Rebilde (хотя для меня полнометражка при любом финале и раскладе будет другой вселенной, так называемым морем Дирака, Хаоса и наглого фансервиса мира Евы).

Areldar Если вдруг каким-то образом выяснится, что Rebiuld - это продолжение сериала и ЕоЕ, то чем он будет тогда являться? Альтернативой, перечеркивающей весь оригинал, или же дополнением, еще одним концом, расширяющим мир Евы?

Лично мне по барабану кто там где и что раньше писал, рисовал, планировал. Я смотрю на реальные факты и на сам сюжет сериала. А твоя инфа мне очень напоминает уже несколько приевшуюся фразу Аски в ЕоЕ: ИЗ ВСЕХ МУЖЧИН, Я МЕНЬШЕ ВСЕГО ХОТЕЛА БЫ УМЕРЕТЬ ОТ ТВОЕЙ РУКИ, замененную самим АННО! на кимочи варуи. - Хотя эта фраза была поменена самим Анно, многие люди почему-то до сих в понимании ONE MORE FINAL отталкиваются именно от нее. Повторяю, все, что мы не видим в сюжете - это фейк (даже если этот фейк исходил от самого Анно). А вообще (отойду немного от темы), хоть мы и не сошлись взглядами, мне очень приятно читать твои посты. Сразу видно - человек действительно думает. Не часто встретишь фана Рей, который способен на что-то более, чем "кидание помидорами". Это был вопрос ко мне? Или это был риторический вопрос? Отвечу вопросом на вопрос:"Откуда Seele знали, что Синдзи будет в депреснике и сделает т.у? А если бы он просто взорвал свою Еву? Они че столько лет готовились и действовали в итоге наобум? Ответ один - этого требует сюжет. Режисер сказал "будет так", значит так оно и будет. Ну, если тебе и вправду интересно, найди на этом форуме знатока каббалы, может он даст тебе ответ. Я, если честно ничего не знаю об этом. Да и не испытываю особого желания знать. А вот здесь ты попал в точку. Я тоже это заметил, так как смотрю Еву с сабами и уже выучил не один десяток слов по-японски. Этот ляп - не более чем погоня наших переводчиков за "литературностью перевода".

Ладно, для вас двоих угроблю немного времени. Можете не трудится с ответом. Сначала Mitea. Вот о какой инфе я говорил. И у меня нет никаких причин этому не верить. Кокой бы фантазией фан не обладал, такое на пустом месте сварганить едва ли возможно. Если ты все еще сомневаешься, тогда скажи зачем в 22 серии нам встроен диалог Мисато-Макото о строительстве сериек до 13? Если Анно, как все пишут, был против Еое, зачем ему тогда этот кусок? Скучно было, да? Врядли, учитывая сколько было вырезано эпизодов из этой серии. Теперь Шайдар-Харан. Если после просмотра оригинала у людей возникает мысль: "ну что за г...?", то им требуется альтернативная концовка. Иными словами, если ЕоЕ АЛЬТЕРНАТИВА, то получается, что Анно "рисовал" ее для дебилов. А если возникает мысль:" хочу еще!", то им требуется еще один финал. Тогда ЕоЕ - это творение Анно для закоренелых фанов и ее можно ставить на одну ступень с оригинальной концовкой. Ну как? Теперь сечешь разницу?Так что же такое ONE MORE FINAL? Концовка для дебилов или подарок фанам? Ты сам сказал, что эта фраза переводится как "еще один финал". Думаю, изходя из твоих же слов ответ очевиден.

Иными словами, шлем всех, кто не имеет online связи с Гайнаксом и Анно по матери? То есть всех фанов в стране? А комменты почитай. А то вот так сразу и вето. Как дети малые прямо. Я хочу послушать, в чем этот "ответ" заключается в твоем воображении. Почему ты решил, что "Еще одна концовка" и "Альтернативная концовка" - не одно и то же. Скажу, когда подумаешь над тем, что я сказал. Я просил поразмыслить о стуктуре, а не о происхождении.

И то, и другое - фанфики по мотивам, а не альтернативы и не еще одни концовки. Подумай хорошенько. Не торопись. И определись для себя чем вселенная Re-Take по структуре изложения отличается от вселенной Смутного времени. ПО СТУКТУРЕ! а не посюжету. Глядишь и ответ к оригиналу 25, 26, 25' и 26' найдешь.

Смутное время - это альтернатива. Re-Take - еще одна концовка. Кто не понял, я не виноват. Мне в лом копировать с World art чужие комменты, иди читай сам. Станицы к НГЕ под номером 4-6. Там вся инфа.

Сериал рисуется не эпизод за эпизодом. Все давно поставлено на поток. Последующие кадры могут рисоваться вообще разными людьми. Это как раз и объясняет такие ляпы как появление в капсуле неизвестно откуда контактного комбинезона (хотя Синдзи растворялся в рубашке и брюках) и.т.д. Еще одна концовка и другой (альтернативный) финал далеко не одно и то же.

Кстати, по поводу Аски. Хоть я в жизни такой любви еще пока и не встречал, но в аниме видел часто: "Я презираю тебя, я ненавижу тебя, ты воплощение всего мною ненавистного, но все же... я не могу без тебя. И от этого я противна самой себе". Ну, что тут поделаешь... I NEED YOU и все этим сказано. Сердцу ведь не прикажешь?

По-моему, уже давно было объявлено, что у Анно после съемки 19 серии кончились деньги и он, чтобы заполнить пустоту, выпустил дешевенькие (в плане рисовки) 25 и 26 серии. Послкольку все документы на трансляцию и показ уже были подписаны, то сериал нельзя было просто взять и оборвать на 24 серии (тогда такое было недопустимо). Вот даже вспомните 22 серию, где Хьюга говорит Мисато о строительстве Ев до 13. Не может же он это говорить впустую, ни о чем? А "ONE MORE FINAL" нисколько не означает альтернативная концовка.

Не очень понравилась. Читал только потому, что фан пары Синдзи-Аска. Кстати, очень интересно, почему у художника не хватило храбрости нарисовать настоящий поцелуй между Синдзи и Аской в эпилоге? Неужели эта манга и вправду для маленьких детей?

Оригато годзаимас, хотя даю руку на отсечение, что в самой АМВ поет только один голос, а отнюдь не дует.

Если такими темпами будет выходить Rebild, концовку манги мы увидим точно символично в 2015 году.

Ну, такой группы фанфикеров не существует. Ведь если человеку лень, то он не напишет ни единого слова, а следовательно и не будет являться фанфикером. А те, кто все же это "одно слово" написал, но бросил - это исключительно группа №3. На сайте НГЕ возможно, но не в разделе библиотека.

С одной стороны, глупо ожидать особой любви к фанфику, написанному еще в конце прошлого века (сейчас то и ДДБ уже почти никого не интригует, а что уж говорить про этот маленький романтический очерк). С другой стороны «Дитя любви» – это классика, так же как и TOILI, HERZ, Garden of Eva и многое другое… А классику, ребята, надо уважать. А вообще, в момент выхода этого фанфа, если верить комментариям автора, читатели его просто разрывали на куски. Эпилог №2, если верить его словам, был написан исключительно под давлением. Согласен. Мегафанфикер из автора никакой. Хотя, если внимательнее присмотреться… структура у TOILI почти такая же: основная часть произведения розовые сопли, затем одна решающая глава (в которой и чувства, и экшен, и весь смысл), а затем романтический эпилог. Просто там масштаб побольше, что и сглаживает такие шероховатости. По-моему произведение, написанное от первого лица (TOILI), тяготит не меньше, чем произведение-сценарий. А что по поводу фанфик или мегафанфик – опрос на эту тему проводить слишком поздно (в верху я уже написал почему). Это исключительно твой выбор и твое право.

Очень интересная тема. Скорей всего и то, и другое. Я лично для себя всех фанфикеров поделил на три группы: 1) Люди, имеющие талант и желание (10%) 2) Люди, имеющие желание, но без таланта (40%) 3) Люди, которым делать нефиг и которых хочется отлупить по беспричинному месту (50%). Но, к счастью, в данный момент, кажется, на нашем форуме последних уже нет.

Прочитал, перекрестился и стараюсь забыть.

За литературный язык ставлю пять. За сюжет, а точнее его отсутствие, ставлю два. Кроме 25 и 26 главы, когда они все передрались по пьяни, а затем переспали я ничего не запомнил. Ну нельзя же считать сюжетом ходьбу в школу, приготовление завтрака, принятие душа и все такое прочее?