chernob

Поясните непонятливому:а что такого в "приключениях Асахины Микуру",что эту серию многие не выдерживают?Сам тоже сталкивался пару раз с подобным,но никогда не понимал причины.

Я вот хотел написать что-нибудь насчёт этого дедушки и параллельных вселенных:)Ну тогда ещё можно признать,что все три арки случились+все варианты концовок абсолютно равноправны,и никаких тру ендингов нет.Это просто разные вселенные.Мы всё-таки считаем,что это один и тот же мир,просто с разными вариантами развития событий,некоторые из которых считаются истинными,а некоторые-не очень.

Разницы с точки зрения нервной системы не вижу никакой.Ну какая разница,в какие мышцы прошли импульсы,заставившие выполнить движение?Если можно перехватить управление одной,то что мешает тем же методом перехватить вторую?И так пока вся Ева не окажется под контролем МАГИ или ещё какой системы.

А в чём принципиальная разница между корректировкой и полным контролем?И там и там у пилота перехватывается управление.

Стоп,а разве не наоборот-если призван в класс Арчера,то получаешь независимое действие в подарок в любом случае,и только степень этого варьируется в зависимости от того,каким в жизни был?У Гила кстати нет даже острого зрения ни в какой степени.Зато есть харизма и способность притягивать кучи денег.Ну и ещё есть абсолютная независимость,хотя это наверное благодаря Граалю,в Зеро у него просто А наверняка было. Хассан Шаббат,Медея,Геракл,Кухулин и даже Артурия вполне соответствуют своим классам.Ничем неположенным не балуются.Это Арчеры нестандартные,ну и Райдер слегка необычная. Разве?Вроде она сама говорит в начале Фейт,что может быть призвана только как Сейбер.А вот Геракл мог быть всеми кроме кастера,это тоже вроде говорится в арке Фейт. Да я уж сегодня вспомнил,что пегас из её тела родился.Только всё равно не понятно,каким образом другой легендарный герой(кстати,очень неплохо подходящий на роль Райдера) превратился в поводья для Пегаса.Видимо,надо было слугу-девочку(хотя для авторов смена пола-не проблема,судя по Артурии) Не понял.Как это-в "первый вариант"?У нас один вариант-тот,который мы играем,история по одному месту дважды не ходит.Или,возможно,это Харухи с их путешествиями во времени сожгла мне мозг.

Ну да,Широ хорошо стрелял для обычного человека.Если я верно помню ХФ,то там говорилось,что он промахнулся лишь однажды-когда сам этого захотел.Но герой обычно приписывается к классу по легендам о нём,и именно в использовании этого оружия герой должен быть лучше всего. То есть известна Артурия как мечник-и может быть только Сейбер.Медея описана в легендах как колдунья-вот и стала Кастер. С другой стороны,в легендах про Гильгамеша описаний луков я не помню.Да и про то,что Медуза каталась на пегасах вроде нет легенд.А Широ вообще не героическая душа,у него привязки к оружию нет.Видимо,Широ Грааль в первый попавшийся класс закинул.Хотя если придираться,то там и принадлежность к сторонам силы непонятно расставлена.Гил и Медуза каким-то боком оказались приписаны к Хаотик Гуд. И я похоже ошибся с числом выстрелов в УБВ-в Кастер в Рюдоджи Арчер тоже вроде стрелял.

Переигрывал пролог,просто ради диалогов Арчера и Рин,наткнулся на любопытный момент.В конце второго дня Рин видит Сакуру,с которой общается некий неизвестный блондин-иностранец,в котором узнаётся Гильгамеш.Как он вообще снизошёл до обращения к Сакуре-это отдельный вопрос,на который ответа нет. Во-первых,почему Арчер был уверен в тот момент,что этот парень не слуга?Я знаю,что у Гильгамеша есть физическое тело,полученное в финале 4й войны,поэтому у него вроде нет призрачной формы и он ближе к человеку,чем любой другой слуга.Но разве Рин или Арчер не должны почувствовать исходящую от него магическую энергию?А во-вторых,почему Гильгамеш спокойно прошёл мимо них? Он-то должен был почувствовать их обоих. Кроме того,каким боком Широ оказался призван как Арчер?Просто потому,что место Сейбер уже занятно,а его надо куда-то приписать?Он кажется за весь УБВ один раз стреляет-в Сейбер и Геракла,на кладбище.Даже в Гила в конце он просто кинул меч по-моему.Хотя этот вопрос можно задать и про Гильгамеша.У того даже лука нет-сплошные мечи.Диалог Рин и Арчера на эту тему в прологе порадовал"Ты же не Сейбер,верно?"-"Извини,у меня нет меча". И ещё одно,самое непонятное для меня.Арчер помнит всё что с ним было,и свою обычную жизнь-тоже(или нет?Это про героические души говорилось,а не про защитников).То есть он помнит,что с ним случилось в войну и то,что Широ-арчер не смог убить себя в прошлом,или отказался от этой идеи.Как он рассчитывает изменить то,что уже случилось?Считает,что раз он удалён из хода времени,то его действия не противоречат ничему?Он вообще не сомневается в том,что сможет себя убить-он сомневается только в том,Широ-арчер исчезнет после этого.

Заметь,это ты начал говорить,что Ева изначально не умеет пользоваться автоматом и все остальным-это должен уметь пилот.Так как может пилот пользоваться оружием в руках Евы,если он даже не представляет,каково это-держать винтовку в руках?И я уж молчу про стрельбу из позитронки.Там всё обучение свелось к "всё сделает компьютер,а тебе нужно просто свести два маркера".Или это и есть достаточной теоретический уровень для пользования оружием?В таком случае ему полный курс обращения со всем возможным оружием могли прочитать,пока он на лифте к Сахиилу ехал. Нет.И для того,чтобы Ева сделала шаг,пилоту не нужно представлять всю последовательность действий.Разница только в том,что на этой мысли нужно сконцентрироваться,в то время как в жизни ты идёшь практически не осознавая этого.Но вот когда ты танцуешь,например,ты будешь точно также прокручивать в голове последовательность движений,каждое из которых выполняется без особых мыслей. Будем играть в слова?Можешь называть это как угодно,но своему телу ты приказываешь.Если же ты считаешь,что твоё тело действует независимо от мозга,то непонятно,как ты тут умудряешься общаться.

Предположим,что в Рей-не душа Лилит,а чья-то другая.Если не Лилит-значит,обычная человеческая,такая же,как у Гендо и у любого из нас.То есть по этому признаку она к началу ТУ отношения не имеет.А в чём ещё она может быть настолько уникальна,что было легче создать технологию клонирования и целый аквариум с сотнями её клонов,вместо того,чтобы просто найти людей с идентичными признаками?При этом это что-то ещё и должно как-то иметь отношение к Лилит,иначе непонятно,с чего бы та начала К. именно после объединения с Рей.

Попробуй рассказать человеку,как надо ездить на велосипеде(самое простое из возможных действий),посади его и посмотри,с какой попытки он сможет поехать.Не видел ни одного человека,поехавшего сразу.Короче говоря,если пилоту рассказать теорию,то ничего вообще не изменится ни для пилота,ни для Евы. Не вижу разницы с управлением своим телом.Как пилот приказывает Еве куда-то идти,так и любой человек приказывает своему телу.А на вопрос "как" тело ответит само и выполнит задачу по мере своих возможностей.Когда ловили Сакахиила,например,пилоты вряд ли чётко представляли,с какой скоростью могут бежать Евы.Они просто заставляли их бежать настолько быстро,насколько это возможно.

Так не пойдёт.Если следовать твоей логике,то сначала надо научить пилота держать в своих человеческих руках автомат,сходный с тем,из которого стреляет Ева,а уже потом ей его выдавать.То же самое с гранатомётом.Все помним,как Аска стреляла из ракетниц в Зеруила с двух рук?Её человеческое тело этому учили? Да не нужно ему привыкать.Вот ты когда идёшь,задумываешься о том,как переносишь давление на одну ногу,переставляешь другую,переносишь вес на эту ногу, и так каждый шаг?Ты просто идёшь,остальное за тебя делает тело.Так и здесь-Синдзи думает,куда идти-Ева идёт сама.Вот только он должен чётко себе представлять,куда идти,иначе будет как в первом бою.

Почему Гендо не мог контролировать ТУ сам в таком случае,если душа в Рей и душа Гендо состоят в одинаково далёком родстве с Лилит?Теория с душой Лилит объясняла,зачем нужна именно Рей,а эта-нет.

Танец-самый простой способ заставить двух человек действовать согласованно,что к Евам вообще малое отношение имеет. Да и вообще,вы же не ждёте,что после приказа "убить ангела",Ева сама выберет оптимальное оружие,тактику и всё сделает без участия пилота.Танец ничуть не проще в этом плане.Пилот должен представлять отдельные элементы,но уж их Ева выполнит сама.Попробуйте представить разбиение танца 01 и 02-это же набор простейших команд на перемещение,прыжки и развороты,а все движения внутри танца-вполне обычные для Ев.Всё это они делают на ура и без всяких особых тренировок пилотов.Это не навыки,это просто сохранённая в памяти Сина и Аски последовательность движений. Так что движения от навыков совершенно не зависят.

Summoner,пилот целится не руками,а мыслью.Он не думает КАК Ева что-то сделает,он думает,ЧТО она должна сделать.Пилот приказывает-"беги",Ева бежит как может она,а не пилот.Когда 01 бежит к падающему Сакахиилу,она чуть ли не скорость звука превосходит,но пилоту плевать,что это невозможно.Всё что он делает-это приказывает бежать так быстро,как только это возможно.Точно также с прицеливанием.Син думает-"прицелиться куда указывает маркер",01 с учётом собственных недостатков и неидеальной синхры постепенно выполняет приказ.Если это вообще возможно-то Ева это сделает сама.Ей не нужен никакой компьютерный помощник,она сама значительно более эффективна в этой роли. Если бы была зависимость между физическими возможностями пилотов и ев,то фиг бы пилоты сидели дома-они бы всё время проводили в тренажёрных залах и на стрельбищах.

В смысле?То есть когда прицел направлен на цель-отрубаем управление руками?А если цель поступит неожиданно-сдвинется с места?Так и будем включать-выключать? Он не знает,что это "выше человеческих сил".Для него это просто чуть более сложное,чем на обычной тренировке,прицеливание.Ты же целишься в шутере мышкой,так и он мысленно сдвигает прицел Евы.Что в этом такого? Ну,сердца у неё вроде и не предусмотрено,так что как минимум не бьётся.Насчёт дыхания-а зачем ей?Она испытывает потребность в кислороде или ещё каком-то газе?Тогда как 02 под водой дралась несколько минут с Гагиилом? Про вибрацию мышц-не знаю,в сериале просто не рисовали того,что у евы слегка плавает прицел обычного автомата по-моему.Хотя скорее всего авторы просто не заморачивались такими мелочами.

Есть опередённая разница между "оборвать синхронизацию"(это как-то связано с тем,что является нервной системы Евы.Сродни анестезии) и "перехватить управление,завязанное на наличие у управляющего души". В это как раз я верю.Пилот не думает об этой точности.Он видит перед собой маленький маркер.Всё,что ему нужно-чётко представить,как Ева направляет в этом направлении ствол,так,чтобы прицел чётко совпал с маркером.Ева направляет прицел сама.Напоминаю,у неё не трясутся руки,она не дышит,у неё не бьётся сердце-то есть,если Ева замерла,то она действительно не шелохнётся и выстрелит точно туда,куда целится.Это прицеливание,кстати,дело далеко не двух секунд.

То есть компьютер вмешивается в синхронизацию между пилотом и Евой,контролируя часть её движений?Она же немного не обычный мех,ею нельзя просто так управлять электроникой. Да в принципе так и было.Компьютер всё просчитал и показал,когда и куда стрелять.Но вот направлял винтовку в нужную точку пилот самостоятельно.И применимо это всё к специальному прицелу,который просто так пилоты не используют.И этот прицел с ручками неизвестного назначения ничего общего не имеет. Таким образом можно абсолютно любое самое безумное утверждение подогнать-просто потому,что никто не сказал,что этого не могло быть.А ребилд использоваться в доказательстве чего-то в сериале не может,пусть даже там есть момент,когда руки Сина действительно двигаются несинхронно,словно он управляет руками евы через эти ручки.А вот где он с их помощью целится-я не вижу. А ещё есть презумпция невиновности,благодаря которой если против подсудимого нет доказательств,суд не может заявить,что это не делает подсудимого невиновным.

Капеллан,это не объясняет наличия ручек.Помнится,прицел для позитронки назывался оборудованием класса Е и навешивался отдельно.Вот он обеспечивал всё написанное-и корректировку прицела,и захват цели.При этом целится всё равно пилот,система просто заранее учитывает все факторы и показывает,куда стрелять,насколько я помню. А в обычном варианте ничего такого у Ев нет и более того-им это и не нужно.Дистанции,на которых шёл бой с тем же Зеруилом,для Ев и их обычного оружия крайне незначительны.Кроме того,Евы стреляют туда,куда думает пилот,их не волнует отдача,у них не трясутся руки-другими словами,14-летние дети вполне могут метко стрелять без специальной армейской подготовки.Со многими ангелами всё и вовсе заканчивалось ближним боем-о какой аппаратуре для захвата цели речь? Тем более,как ты представляешь бортовой компьютер,корректирующий движения рук и стрельбу Евы?Это вообще-то дамми-плаг получается,который впервые в битве с Бардиилом запустили. Просто чтобы держаться можно было двумя руками.Ну и плюс кнопки для стрельбы должны быть и для правой,и для левой руки. Пруф что они _в принципе_ могут двигаться раздельно есть? В сериале много раз показано,что они двигаются вместе,и ни разу-что раздельно.Так что доказывать нужно возможность раздельного движения.А если это нет пруфа-значит и нет такой возможности.

А ничего что ручки соединены намертво и по отдельности в разных направлениях не двигаются,в результате чего можно лишь по одной диагонали прицел двигать? Если есть место,где пилот тянет одну ручку назад,а другую вперёд,дай серию и тайминг.Я такого не помню. А тему я читал,и знаю,что в некоторой степени повторяюсь.Lance уже говорил о невозможности целиться таким прицелом,на третьей странице.

Lance,ты хочешь сказать,что ничто не мешало некоторое время существовать двум активным клонам Рей? Вроде из сабов,которые Шайдар Харан приводил,следует,что Рей одна,а остальные-пустышки,и две Рей одновременно существовать в принципе не могут.

Будь любезен,объясни,как ты будешь целиться двигающейся по одной оси одной ручкой.Стрелять нажимая кнопку-возможно,но целиться с помощью ручек-нет.

Это же вроде даже в опенинге видно.Нет там никаких педалей/кнопок. За стрельбу может отвечать кнопка на ручке.А дергающаяся туда-сюда рукоятка за стрельбу отвечать не может точно. Способ психологически облегчить жизнь пилоту.А в случае,когда и Син,и Аска держались за ручки-это оказалось ещё и способом заставить пилотов отдавать один и тот же приказ,что создало эффект усиления синхронизации.Иначе за счёт чего она повысилась в тот момент?За счёт того,что ручку поглубже вдавили?

А она разве есть вообще?Там же вроде просто капсула,в которой пилот лежит.Это кстати лишний раз доказывает,что ручки напрямую с конечностями Евы вообще не связаны. Каким образом по сути одна рукоятка(никто и никогда не тянул их в разном направлении,так что можно сказать,что она одна),которая может двигаться только по одной оси,может помочь в управлении телом,почти аналогичным человеческому?За что она вообще отвечать может?За какую-то абстрактную "силу"?

Даже если только указательный,сила сжатия совершенно иная.Для того,чтобы нажать на спусковой крючок,палец необходимо просто согнуть,а чтобы оторвать маленькую(по сравнению с пальцем) голову Каору-нужно сжать палец до конца,притом достаточно сильно-иначе просто голова не отвалится.Мне кажется,что дави так Син на курок автомата,он бы его ломал почти сразу. И заранее напишу на всякий случай,что не считаю,что кнопка реагирует ещё и на силу нажатия,слишком маленький у неё ход,да и условия не располагают к тому,чтобы пилот аккуратно нажимал.Это довольно рискованно-а что если пилот на нервах сломает курок у винтовки в критический момент?

Демон,Лунные Волки-легион космодесанта первого Основания,позже переименованный сначала в Сынов Хоруса,а потом в Чёрный Легион. Луперкаль-боевой клич этого легиона,означал прозвище их Примарха Хоруса на языке родного мира легиона.Мир этот и назывался Хтония.