Dormiens

Роясь в поисках чтива, я обратил внимание на шапки к фанфикам и понял, что меня долгое время беспокоило на фоне довольно высокого уровня оформления работ. А именно - вопрос жанра. Во многих случаях писатели любят указывать в графе "жанр" (если таковую находят нужной) не пойми что (вернее, пойми, но об этом ниже). В связи с этим предлагаю авторам библиотеки немного литературовед-нацизма к размышлению. Жанр - сие есть [цитата из любой википодобной ереси]. Если опустить детали и вкратце (а теории тут никому не нужны), то жанр - это единство объема произведения, стиля и способа отображения действительности. Все эти "humor", "action", "hentai", "меха", "(тех) драма" и пр. - это не жанры, это тэги сюжета (для удобства поиска в библиотеке, например), особенности сюжета, направления развития сюжета и т.п. Жанры же - вещь сугубо сложнее. Учитывая опыт фикописания местных авторов, не ошибусь, если скажу, что в библиотеке представлены следующие жанровые образцы: 1. Рассказ - самая размытая категория, куда принято совать все, что имеет прозаическую форму. Это сюжетное произведение (кто-то - например Синдзи - должен куда-то бежать, что-то делать), героев там немного (1-2), события охватывают небольшой промежуток времени. Тематически может быть о чем угодно, но действие, как правило внешнее, т.е., что-то происходит, а не кто-то об этом происходящем рефлексирует. 2. Новелла - а это вот то, что про рефлексии. Как правило, это еще короче рассказа, именно новеллу чаще всего называют one-shot. Это очень "настроенческая" зарисовка, возможно, от первого лица, но уж точно - очень субъективная, с глубоким проникновением в смысл событий, (СПГС - в это поле). Герой "должен быть один". Новелла, как правило, психологична и, в результате, - малосюжетна. Т.е., то что нужно для фика по Еве. 3. Повесть - это наше все. Повести - уж точно больше половины произведений библиотеки. Это длинный текст, в котором есть одна (реже - больше) сюжетная линия, действие и внутри ("по ту сторону сердца") и снаружи (пыщь-пыщь, Ангелы, упадание на вышедшую душа Рей и т.п.), количество героев - какое угодно, масштабы бедствий событий - на усмотрение автора. Стиль - абсолютно любой. Романов в библиотеке не замечено, так что распыляться не буду. Опасно приближается ДДБ, но и это не торт, да и не наш. Каждый жанр имеет кучу подвидов - и их уже определяет в случае с фанфиком именно пункт "тэги сюжета". Есть более редкие случаи: циклы (новелл, например), но их исчезающе мало. Если кто-то из уважаемых авторов решит повысить уровень качества оформления и литературной грамотности, но сомневается с определением - охотно проконсультирую. Ежели, конечно, это кому-то тут надо. Dixi.

Внезапно - хорошая серия. Мне понравилось, и - что интересно - авторы даже логично обосновали перестановку кусков сюжета. Внезапно же уместен фансервис, без перекосов. Очень хорошая сценка в храме, правда, по сравнению с мангой, усилили, как я понял, намек на то, что В целом, я доволен 9-ой.

Хороший такой разбор, мне понравилось. Не со всеми оценками согласен, но хорошо.

А я именно об образе) Вновь извинения - я просто некорректно выразился: я имел ввиду как раз тот факт, что "ухода" Аски в К. не показано - ничьего образа рядом с ней нет.

Мои извинения. Я просто, перечитывая топик, наткнулся на самые разномастные обсуждения (в том числе и в духе "а хто это такая вся в бинтах?") и, видимо, не совсем точно понял смысл темы. В К. Аска участвовала, имхо, бинты именно это и иллюстрируют. Правда, есть тут одна загвоздка: около умирающей Мисато оказалась Рей, а вот кто разложил на LCL Аску? Возможно, конечно, что мама, но сие не есть факт. На момент попадания в К., скорее всего, Аска умирает - по аналогии с Тодзи: тому после уничтожения псевдопилотной Евой-01 отняли ногу, тут же жрали в девять глоток, плюс плотность попадания копий очень символизирует. На 00:41:39 ЕоЕ грудная клетка Евы-02 разворочена полностью. Насколько я представил картинку, даже если перенесенные повреждения оказались нелетальными и та же разрезанная рука - лишь иллюзия разума, чисто физических факторов вполне хватает для уничтожения человека. То, что мы не видим собственно ее смерти, - я не считаю аргументом. Останков той же Мисато (или лужи LCL на ее месте) нам до взрыва тоже не показали.

А я всегда подозревал, что некоторая доля СПГС проистекает именно из неправильного перевода. А также из неправильного просмотра. От души советую пересмотреть ЕоЕ. По сабжу. После К. - полагаю, жива, по крайней мере настолько, насколько жив Синдзи.

Спасибо за продолжение работы над историей. Пользуясь случаем - разделом на части - перечитал. Впечатления только улучшились - первая часть и в самом деле выглядит законченной и целостной.

Тема не о том, насколько я понял ее название. Обсуждается _понятность_ Ребилда без сериала, в том числе и понятность персонажей. Лучше/хуже, реалистично/нет - это совсем отдельный вопрос.

В смысле напряженных ситуаций "мы сейчас все станем "ими" и никто не спасется" - конечно. Не Шекспир и не Эсхил, ясное дело, но и сюжет HotD ведь символизирует драму совершенно определенного свойства. Понятно, что искать нормальное напряжение в зомби-аниме никто не собирается, но неуемный фансервис в этой сцене портит все дико контрастирует с действом. Так что - ай олсо лолд, но не с того, с чего хотел бы.

Вопрос восприятия, именно. Восприятия человека, который хочет найти в этой фразе отголосок сериала. А если его там не искать, то можно открыть сабы 2.22 блокнотом и поискать там слово "кукла" - все сразу становится на места. Контекст всего один, ситуация одна. Сущности не множатся без необходимости. Вывод прост: слово-пасхалка (возможно) и повод для СПГС. У Хикари в Ребилде роль третьего шкафчика слева, которому дали реплику пригласить Аску покушать обенто и призвать колкую Сикинами к общечеловеческим ценностям школы, а не только к маханию ногами. Прорисовали, как результат, ее хорошо. Как она иначе влияет на картину Ребилда? Вывод вновь прост: никак. А еще - мы разбираемся в незаконченном произведении, что немало веселит само по себе. У меня вот много вопросов вызывает тема "Ключа Навуходоносора", но сериал, к сожалению, мне помочь не может.

Вот я и говорю - это СПГС. И пасхалка для фана, котрому это действительно интересно. Как это влияет на понятность Ребилда - не ясно. Перечитай сабы и забудь сериал, как уже посоветовал Шайдар. "Кукла" в Ребилде - это реакция Аски на то, что сказала Рей, и не более. Остальное впечатление - по-прежнему от попытки сравнить с сериалом.

Как же? Ты и говоришь, что он нужен. Вот здесь, например: Могу только повториться: а зачем мне вообще знать о них хоть что-то на данный момент? Кто они для Ребилда, чтобы я не понял Ребилд без них? *перечитал процитированные сабы* "Кукла" недоумений не вызывает. Аска все очень раскрыла хорошо - своими же словами.

Плюсую дотошному ревьюеру. Сцена ниочем, фансервис зашкаливает, и зачем посреди такой драмы нужно было вызывать дикий ржач у зрителя - не совсем понятно. Бюст 4 Маха - это шедевр, новый критерий в измерении груди, да.

Pe@ce, это все, конечно, замечательно, но тут опять всплывает уже заданная изначально привязка к сериалу. Поставим вопрос так: зачем мне вообще нужен акцент на отаковости Кенске? Или что-то знать о Хикари? Или Майа? Я что, не пойму чего-то в ребилде без них? Это проходные для 1.11 и 2.22 персонажи, что легко увидеть на примере, кстати, Тодзи, которого даже из пилотов исключили. Тодзи-Хикари - в то же поле. И никакой отвлекающей тех драмы, чистая история о том, как можно без изысков запустить ТУ. В Еве ТУ запустили раскочегариванием МДП Сина (образно говоря), тут - совсем иной путь. Все эти Тодзи-Кенске просто не нужны, это история не о них, а вот хорошо оно или плохо - отдельный момент. Рей - кукла - все просто, или я не тот ребилд смотрел. Аска ее так обзывает в разговоре по конкретному факту, это не "общее место", а конкретная констатация, в стиле "ты дура", причем до этого момента Сики-тян зовет Аянами "любимицей", давит именно на ее приближенность к Гендо, потом идет эта самая "кукла", а сразу после неудачной плюхи Аска меняет свое мнение: Кадзи-бабник? Смотрим сцену его появления рядом с Рицко. Достаточно типичное поведение, какие уж тут пояснения нужны? И так можно продолжать еще долго. Так что все там понятно, это просто другая история с удачными крючками для СПГС при сравнения с Евой. UPD. Пока я все это писал, выше все объяснилось гораздо проще.

Отличная вещь, мне очень понравилась. "Город бессмертия" и "Город Бессмертных" Борхеса... Забавные ассоциации. Великолепно. А еще "Гадкие лебеди", да. С тех пор, как я прочитал этот роман АБС, ничто не вызывало во мне подобных ощущений, так что огромное спасибо. Господин Урд приятно напоминает одного доктора "гонорис кауза" - но именно напоминает, не более, как и весь текст в целом. Мне кажется, что эта повесть куда достойнее продолжает атмосферу Стругацких, чем известный сиквел. Очень понравился небоскреб, возведенный за ночь: и сказка и Халф-Лайф-2 в одном флаконе. И - да, продам душу. Дорого. За умение писать такие фразы: Словом, спасибо, Скальдесс. Сохранил.

Поддержу Вегу. В библиотеке (снова) появился отличнейший (пока лишь в смысловом плане) образчик пародии и стеба на тему супер-убер-imbalanced-Синдзи. Любопытный прием - напичкать героя имплантантами и избежать всех претензий к надуманности такого стеба - все очень неплохо начинается. Подумать только, буквально только что фанфикерам напомнили о вреде Марти Сью, и вот уже есть образец того, как такого персонажа можно подать в весьма выгодном - пародийном - ключе. Речь и стиль... Да, работать и (или) искать редактора.

Хорошая глава. "Кидалова&проставки" начинают проявляться, это очень доставляет. Спасибо за главу. Очень удачный ход с внутренними самоповторами - "ужасные манеры". Мне все нравится.

Вполне там все понятно, и сюжет, который убежал пока что от сериала, какбы нам всем на это намекает. Всех, кто до этого смотрел Еву, смущают пасхалки для фанатов, и это - в силу запущенного СПГС - порождает тонны дебатов, потому как эти самые пасхалки принимают за сигнальные ракеты к забегам на тему "А что бы это могло значить?" и "Эта отсылка явно тут неспроста". Герои - тоже отдельные (не Сорью, а Сикинами; кстати, надо бы самому запомнить) и вполне себе понятные.

Спасибо. Все аплодисменты Скальдессе за вдохновение. Тсссс, ты что... Я сейчас процентов нагребу) Как переносное словоупотребление - "унылый, торжественно-мрачный" - да, бывают. Остальные случаи - неправильное словоупотребление. А вообще - это аллюзия на один из разборов, которые устроила PzScaldess одному выдающемуся фику))

Я просто оставлю это здесь.

Можно) Это впечатление такое. Ты ничего на уровне событий не натворил эдакого, не подумай. Просто в Эпилоге - обреченность, "я возьму сам", страшненькая правда, "не позавидуешь такой смерти"... В P.S. - over and over again, вперед в прошлое, открытая дверь и красивая фига всем божественным планам. По событиям все логично, по настроению - как-то странно. Не плохо - странно. Не представляю, как можно было бы оборвать все Эпилогом, если задуман такой пост скриптум. Вега, я имел в виду под стать впечатлению от текста в целом.

Ну что же, с финалом! Два года - это два года. Мне понравилось. Эпилог вызвал поначалу дичайший вопль разума: "РЕ-ТЕЙК!!!!" - с последующим движением пальцев к закрытию окна, но, по счастью, автор оказался выше этого. Еще осталось ощущение - не от событий, а скорее от атмосферы: эпилог и post scriptum являются взаимоисключающими параграфами. Это странное впечатление. Может, не стоило предупреждать, что "один финал есть, но вот - если хотите - еще один"? Но это все субъективно и вообще читатель еще не проснулся толком. В любом случае - спасибо. Финал под стать истории.

Да! Это было оно! Огромное спасибо, замечательная вещь. И плюсую Exile, это великолепное начало для серии)

Соглашусь с Мисато-сан. Конечно, междусобои на повышенных тонах - это не дело, но тот же Томми честно высказал свое мнение и объяснил мотивацию при голосовании. Плюс если автор не удосужился элементарно проверить свою работу и все же ее выслал на конкурс, то прочитать мнение недовольных этим фактом читателей ему, пожалуй, стоит. Мне не доставляет читать чужие ошибки, и, думаю, не только мне. UPD. Правила... Об этом еще долго будет речь вестись. Увы.

Если вдруг вспомнишь - кинь ссылкой, пожалуйста. Или хоть названием. Очень уж ипостась занятная) Vietnam90: UPD Повезло вам, граждане авторы. Набег граммар- и штиль-нацистов детектед))