Melodia Corta

Рандом принес: "...Если вы говорите... - что вы за свободу, честность и прозрачность для всех, но только вот некоторых надо закрыть по 282 статье; - что вы за полную свободу вероисповедания и право верить/не верить, но только вот о некоторых вещах говорить нельзя, ибо оскорбительно; - что вы за полную свободу политических убеждений, только вот этого, этого и еще вот этого надо посадить, потому что ну такие же убеждения - это ужас какие; - что история приндлежит народу, и вообще сослагательного наклонения не имеет, но надо иметь границы в фантазиях и опросах, потому как деды воевали; - что вы против ханжества конечно же и конечно же широких взглядов, но гомосеков надо конечно же на улицу не выпускать, потому что петухи и не дай бог увидят дети; - что литература - это вообще отдельный мир, искусство не знает границ, но Сорокина и Баяна Ширянова надо с полок убрать, потому что пропагандируют же, а Майн Кампф - это вообще сразу сжечь... И еще кучу вариантов, придумаете сами. Тут главное слово в середине - но. Так вот, значит, если среди этого фрактала фразочек найдете хоть одну свою, то все что уже закрыто и еще закроется [в оригинале речь о закрытии доступа к сайтам без суда и процедуры в соответствии со вступившим в силу 01.02.14 законом об ограничении экстремистского контента - M.C.] - закрываете именно вы. Лично вы..."

Спасибо. Мне эта сцена с мусоркой никуда не укладывалась. Вижу два варианта трактовки описанного вами: гений актерства, супермен притворства – и «еще один человек с тараканами». Выбор по вкусу. То, что объектом «действий на автомате» стала помойка, мне видится признаком того, что его тяга к порядку вынуждена и нерефлективна. Это не проявление его сути, не творчество – это компульсивное стремление защититься от жизни, от себя. С помощью магических упорядочивающих действий - над чем попало – «структурировать» вселенную. Бессознательно воспринимаемую как место враждебное и гиблое. Умилостивить надзирающую сверхчеловеческую инстанцию, по дефолту настроенную против. Утолить внутренниюю тревогу. А разгильдяйское поведение, изначально присущее, а теперь используемое в качестве камуфляжа - сопротивление этим тенденциям. Отрицание проблемы, попытка жить и поступать вопреки. Что ему не сильно удается: налицо чувство вины с тягой к самонаказанию. Как мне видится, в профессию аналитика и тройного шпиона он конвертировал этот свой внутренний зоопарк. Odysseus, Pe@cE, кто еще - распилим Кадзи? Вдруг эта гиря – золотая? )

Так хорошо знаете японский фендом? Возможно, там стоило начать с «мне видится». Это из той же личной оценки коллективной японской психики через призму теории "эволюции детства" де Моза. Объем первичного материала, конечно не велик – мои впечатления от литературы, кино, сетевых публикаций, немного личного общения и много медитаций, но из того, что есть, других выводов у меня как-то не получается. Все это есть, не отрицаю. А под этим много-много бессознательной динамики, обусловленной паттерном собственных первичных (ребенок-мать) отношений. Она мне и интересна. Это не единственная рабочая схема. Есть и другие. Для вашего видения пары Р и С эти намеки – пятое колесо, да еще поперек телеги. А массе японцев – наоборот, для того, чтобы воспринять их как пару, необходимо, чтобы герои были родственниками. Этим зрителям трудно сопереживать отношениям людей, не связанных кровными узами. Неуютно. Не вылезли они из скорлупы родительской семьи. Вот им, для вспомоществования, пару-тройку намеков, что тут, возможно, есть родство – они расслабляются и сопереживают. Эдакая таблетка для отечественного пользователя, под его обмен веществ. …Только что подумалось – в «альтернативном мире» пейринги четко перевернуты: Аска выступает эндогамным вариантом («подруга детства»- это «сестра без генетического родства»), а Рей – экзогамным (да еще и совсем не кудере). У зрителей, наверно, шаблоны трещали. Вспоминаю себя… да, «подвижка восприятия» определенно была - жаль, тогда я ее не понял. У вас художественное восприятие совсем атрофировано? Рэй, например. может нравиться любителям трансгуманизма, как его антропоморфное воплощение. Или кто-то может усмотреть особую эстетику, в её незаурядном поиске себя. Или, например, вас может тронуть её жертвенность. И просто тем кому нравятся персонажи чуждые, но не лишенные человечности. Это варианты сознательных убеждений. Они работают «рациональной упаковкой» для глубинных чувств, но не являются их причиной. Никогда. Вопрос к японцам - это они все сексуализируют. Син-Рей сексуализируют, Син-Мисато сексуализируют, Хьюга-Рей (это для наших зрителей загадка, почему в комплементации к нему явилась толпа из рейквариума – японцам тут все ясно). Плохо у них с головой, вот и пихают всюду свой нелепый «фансервис». Я повбывав бы здесь ни при чем... вы точно не имели ввиду "психологизировать"?

Мы тут, ввиду особенностей титульного пейринга, как-то дискутировали - почему именно кудере, и как японцы относятся к инцесту. И о «японском национальном характере» в целом: здесь, в А-С, в JSDDF. И все это время меня не оставляло подозрение, что изобретаю велосипед.

Они там говорят про «проклятие Евы»: кто сидели в капсуле – не стареют и не растут. Чтобы взрослым зрителям можно было и дальше на них [мечтать]. Т.е. навечно зафиксировали персонажей в роли педофилических секс-идолов.

Хм.... В таких понятиях я не думал. Можно уточнить? Термин уж очень многозначный.

Полагаю, потому, что воспитательная парадигма, кующая психику японцев, архаична. Она создает человека, очень слабо осознающего свое психическое бытие. И вообще свое бытие. Кидающегося с катаной на танк - не потому, что за пределами своей жизни имеет что-то очень ценное, а потому, что не имеет ничего ценного в ней самой. Которого можно эксплуатировать по 16 часов в день. Который всю жизнь нуждается в матери. Которого возбуждают инцест и садо-некро-педофилия. Мне кажется, массовое появление в японском обществе аутической, и тем более -депрессивной проблематики говорит не о том, что там что-то разладилось, а о том, что оно выходит на следующий уровень психического развития. На предыдущем депрессия была ЕЩЕ невозможна.

Самоопровержение. Упс.

"Да причем тут японские мужчины. Патриархальное общество воспевает именно девушек подобных Рей. Если тыщу лет всей страной орать "ямато-надэсико - банзай! Кудэрэ - банзай!", это намертво отпечатается и в культуре, и в ДНК." Патриархальное общество - за счет женщин удовлетворяет потребности мужчин. Мужчин данного общества. И воспевает/пропагандирует именно ту женщину, которая именно эти потребности удовлетворяет. No exeptions. И я задаю вопрос: а каковы у мужчин этого общества потребности? Почему для их удовлетворения нужна именно женщина со стертой индивидуальностью, женщина-бледная тень? Не патриархальных обществ в истории не было. Но по части пропагандируемых женских образов разброс очевиден. Потому что в разных обществах мужчинам от них было нужно [немного] разное. Это я пишу не для Mitea - для других участников. Что-то мне подсказывает, что уж Mitea понимает все это великолепно. И слабую позицию обозначил намеренно - для затравки... кхм, дискуссии.

"И ты тоже прав"(с) ))) По Рей - в С-Р В С-Р же

KAON 11.01.2014 15:10 «…Удобно, наверное, "любить" человека, который не проявляет своих мыслей, чувств, воли. Она же такая слабая. С ней я смогу себя чувствовать полноценным. Она никогда мне ничего не скажет о моих недостатках…» Mr.SiLVa 11.01.2014 21:45 «…Рей Аянами эмоцинально просто чистый лист, Аска недаром, хоть и грубовато называла ее "анатомическим пособием". Ей нужен кто то кто сам научит ее всем чувствам.» :) У меня плохие хорошие новости: «чистых листов» (Локку в гробу вертеться) не бывает. Вообще. Ребенок рождается со своим потенциалом, который воспитанием лишь проявляется/блокируется – в целом или в отдельных аспектах. Закрыли этот вопрос, емнип, еще в 60-х Не нужен Рей царь, бог, или герой, который «научит» - нужен терапевт/товарищ, который предоставит ей себя как безопасного свидетеля, которому она сможет эти части себя предъявить. Ибо они у нее – ЕСТЬ. (откуда уверенность? Наблюдал. В жизни)) На каждом «листе» - уже написана поэма. Вот только много в мире желающих ее стереть, и написать там повесть о прекрасном-замечательном-добром… любимом СЕБЕ (

Не поверишь - нетЪ. "Пусть все сдохнут", волна крестов, стигматы, т.п. - и Лилит зарезали. А уже потом стаи летящих душ, психодел и принятие экзистенциальных решений. Странно, да? UPD: Ошибся: стаи душ и психодел - до зарезания (у меня тоже - свой ЕоЕ ))) Но Синдзи с Рей в океане LCL принимают решение, как дальше жить - действительно ПОСЛЕ.

Супер! Масштабно, наглядно, анализ ОК. Зря люди берутся отрицать С-Р. Его потенциала в фильме - тонны. И реализовать его, например, хоть в свадьбу, было вообще не вопрос. Но Анно выбрал свой вариант. Сделал Рей в финале синдзевой Анимой, Мистической Матерью и психотерапевтом. А потом и убил… снова… гад. Зачем? Зачем было потрошить Лилит после сбора душ? Нельзя было образование океана LCL изобразить по-другому? Даже обозначить «уход Рей из нашего мира», если был ему так нужен – без расчленялова никак? Мы помним про японский некросадизм, но здесь, похоже, личное… память семейной трагедии? Светлым пятном – «я не твоя кукла». Но тут же опять -«другой Икари зовет [служить ему - и сдохнуть]». А как хорошо тема шла – индивидуация Рей. Осознание своей природы, сверженье Гендо, сброс оков… Но женщина самостоятельной экзистенциальной ценности не имеет - только в связи со служением мужчине. Дикие люди японцы, что возьмешь… …а для попыток построения отношений подсунул Рыжую. Раз попытка… фэйл. Два попытка… чуть не повторилось. Полет продолжается.

У меня челюсть отпадать прекратила, когда взглянул на них как на «римлян, обученных хайтеку». Все странности стали логичны и уместны. Похоже, психологически они все еще живут в гораздо более ранней исторической эпохе – очень похожей на античную Европу.

Неправильно ) Ибо: 1.Почему "не вкладывал"? По мне он там много чего вкладывал - по большей части неосознанно ;) 2.У А-С иерархии - нет. Или даже - есть, но противоположная: он парень, поэтому сам "должен" унижать демонстрировать превосходство. Ее действия с этой позиции - узурпация его прерогатив ) И вообще это, собственно, к вопросу почему "мужик в ролике пихнул девченку в лицо ногой - а для японцев прикольно"

…как и вообще «у них» проявление семпаем по отношению к кохаю агрессии разной степени символичности - и безропотное проглатывание этого кохаем - считается само собой разумеющимся и даже необходимым - ибо маркер иерархического позиционирования. Ничего в этом нет смешного. Это как римляне ржали над разрыванием людей на арене. Просто очень невзрослые они в глубине души.

Вот не поверишь: не соглашусь. Одно дело, что Анно подает сцены в комедийном ключе. Другое – что в этих сценах происходит фактически. И третье – что ощущает тот или другой зритель по поводу комплекта «подача + фактаж». Последнее – субъективно, зависит от личного опыта. А он бывает ОЧЕНЬ разный. И от того, как этот опыт осмыслен. А здесь различий - еще больше. Поэтому мнения по поводу сцен – разделяются. И каждое, при желании, можно препарировать и свести к личному опыту. Например, опыту вербальной и физической агрессии со стороны родителей, когда единственно доступным средством адаптации было вытеснять свои протестные эмоции, и объяснять себе, что «все хорошо и даже здорово». Что сформировало навык не считать свое тело суверенно своим, не воспринимать побои, даже «шюточные», как нарушение личных границ - коим они, обьективно (!!!), являются, и вообще не распознавать в коммуникациях агрессию. Для многих-многих зрителей действия персонажа А. в отношении персонажа С. это именно что агрессия - в сочетании с много чем другим -но именно она, никуда не деться. И, безотчетно сопереживая С, в эти моменты они чувствуют себя неуютно – им бы такое не понравилось. И, оценивая общую картину коммуникаций А-С, отмечают, что, помимо притяжения/симпатии/[вписать – вычеркнуть], персонаж С персонажа А еще и опасается. Ходит вдоль стенки, боится рассердить, постоянно извиняется. Не зависимо от того, хотел ли Анно показать это смешным, и согласны ли с этим зрители – это страх. Легкое (точнее, амбивалентное –две сцены удушения тому порукой) отношение Анно к таким вещам, лично я, повторюсь, склонен считать результатом ненормальных коммуникаций в его родительской семье.

Не великоват для совы глобус? Можно и порассуждать, мог ли 14-летний подросток с порушенной психикой, после[перечень полученных в течении дня стрессов] заниматься аналитикой о судьбах мира, и какие варианты заключений в принципе можно сделать на основании доступных ему обрывков, пропаганды, и памяти об отцовской подлости. И считал ли Анно, что этого достаточно, чтобы у не знакомого с дальнейшим сюжетом зрителя возникло однозначное впечатление: «уезжать ему некуда –все равно погибнет» - так что счел ненужным прямо обозначать это обстоятельство в сцене принятия решения. Признайся уж – последовательность выдачи ГГ информации в сюжете ты забыл/пересочинил. Так же, как сочинил «держание с Рей за ручку после Рамиила». «Это всего лишь мультик. Он сделан по шаблонам. Шаблоны – такие и такие. Ничего там больше нет.» Удачи, что уж )