Melodia Corta

Вот так прямо и ругают, как за обмоченные штаны или отобранное ведерко - "яй-я-яй, нехороший мальчик, Васю кушал"? ))) ...А еще сравните, например, с запретом на убийство: есть запрет, есть желание его нарушить и есть фантазии исполнения желания – наверное, у всех (сколько книг, фильмов, игр эти фантазии обслуживают, рисуя ситуации, где убить можно и даже похвально). А как с этим у каннибализма? И еще зацените, на сколько выше интенсивность негативной реакции на сабж. По сравнению с прочим. В разы, если не на порядок. Все это как бы намекает на качественно иное происхождение. Разве что ооочень грубо ) Это лишь одна из составляющих. Например, есть еще идентификация, эмпатия, стремление к сохранению объекта коммуникации… если подумать, еще много чего есть. Ооо, как мрачно. Автор, похоже, проколол себе мозг… Или осознанно служит Злу. За деньги. Спасибо. Иллюстрация на "ять"... Бинго! Ситуация «поедание человека» немедленно соотносится с собой. Автоматически. Из-за того, что ЭТОТ страх – быть съеденным – ОЧЕНЬ сильный. Сильнее чем страх умереть. Такое у меня сложилось впечатление

Под исходной ситуацией я имел ввиду ту, что предложил на рассмотрение - "достаете из холодильника руку...". То есть сознательное поедание человека. Вы от нее снова уклонились. Мне нра ) В общем, все высказавшиеся демонстрируют сильный душевный дискомфорт (иногда в комплекте с его нарочитым отрицанием)). Людей с противоположным отношением не обнаружилось... даже не знаю, жалеть или радоваться: с одной стороны, это было б интересно, с другой... напряженно ) ...А может, тут они есть, но такие склонности скрывают? Уважаемые соконфетники, как на ваш взгляд, похоже это высоконегативное иррациональное переживание на результат усвоения каких-то социальных норм? По-моему, не очень. Скорее на подъем с глубины некоего личного опыта, находящегося с данной темой в четкой, однозначной связи.

Страх, отторжение, желание "спрятаться" от ситуации? Отлично. Один пункт есть. Кто еще? Ну это сами понимаете - защита ) Похоже на [автоматическую] попытку смягчить исходную ситуацию. Значит, она ОЧЕНЬ неприятна. А мне понравилось - все на полный серьез, все своими именами. Никто больше своих чувств не опишет? Жаль, тема богатая.

Истина. А то, как это объясняют... Объяснения выполняют важную задачу - помогают справиться с чувствами. Снизить их значимость или остроту. Или вообще отрицать их наличие. Или, еще радикальней, утверждать наличие чувств противоположных ("да я, легко, человечину - ням-ням, я ж рационалист, [цензура]"). Конечно, для этого объяснения не обязаны быть истинными. Даже наоборот, чем дальше от истины, тем спокойней на душе. По этой причине антропологические, социологические и т.д. теории, касающиеся, условно говоря, "жуткого", в большинстве выглядят точь-в-точь как детские концепции -устройства мира, сексуальности, т.д. Игнорирование "центра", концентрация на элементах периферийных или вовсе сторонних, строительство от них "логических" цепочек по характеристикам максимально несущественным - как можно дальше от опасной зоны, еще дальше, еще. Чем более глубока и аффективно заряжена область психического опыта, породившая изучаемое явление, тем более далекими от нее причинами это явление стремятся объяснить. В норме. А если поставить эксперимент, попробовать сконтактировать с чувствами? Представьте: достаете вы из холодильника человеческую, скажем, руку, пилите ножом по суставам, срезаете мышцу с кости, кладете в рот.... Какие чувства у кого возникают? Ну или нарисуйте другую фантазию, которая сильней цепляет лично вас. Какие чувства? Чувства, не мысли?

А-а-а-а, про то, что Рей для Аски ассоциируется не просто с куклой, а с Той Самой Куклой? Что раечкина "кукольность" (допустим, что она в какой-то мере есть) потому Аске глаз и режет, что напоминает о своем? А мне всегда казалось, что это общепринятое XD Кстати, эту тему слегка пилили тут

Использование слова "предательство" в отношении коммуникации родитель-ребенок? Неожиданно?

Дисклеймер Да, совершенно верно. Он ей нужен именно таким – какой она не хочет видеть себя. Чтобы не видеть себя "такой" и дальше. Как бы ее маска силы и уверенности ни была хороша, то, что под ней – перепуганный бессильный ребенок – никуда не делось. Как бы она эту часть своего «Я» ни отрицала, та существует, ощущается, и это ощущение нужно к чему-то привязать. Один из популярных вариантов – «это не я, это вон тот парень», иначе говоря, проекция. Неприемлемый материал остается внутри психики, но перекладывается с полки с надписью «Я» на полку с надписью «мой знакомый» – и становится легче. Но для этого нужен «знакомый», и лучше если у него хотя бы какая-то часть из проецируемых качеств действительно есть. А дальше может стать еще интересней. Если проецируется не отдельное качество, а структура – внутренний объект или частичное «Я» (в данном случае – «неприемлемое «Я») – то мишень проекции начинает бессознательно восприниматься проецирующим как… часть себя. В результате, во-первых, на этого человека переориентируются внутренние связи (между частями собственной психики), и с ним начинают делать все то, что до сих пор делали с этой, запихнутой в него частью ­–­ преследовать, подавлять, спасать, обесценивать, идеализировать, и т.д. и т.п. В общем, бедный Синдзи. Во-вторых, этот человек становится важен. Даже если вытираешь об него ноги и орешь «видеть тебя не хочу», обойтись без него ты не можешь – в нем теперь находится часть тебя. Так что дальше нетрудно додуматься до гениальной мысли, что «наверное это любовь». Да, верно. Проблема Аски чисто «материнская», фигура отца в ней вообще не участвует. Даже как «объект-посредник», на который перенеслись бы коммуникации, изначально связанные с матерью. Участвуют ли в восприятии Аской Сина ее отношения с матерю? Неизбежно. Как эталон любовной коммуникации. В ее случае это, если двух словах – «любить нельзя». Объект любви должен, во-первых, лишиться ума (что в отношениях с Сином она сама и воспроизводит – постоянно называя его дураком), во-вторых, предать Аску и уйти к кукле (что воспроизводится в треугольнике Син-Аска-Рей), в третьих, стремиться ее убить (два удушения в оригинале и разгрызание капсулы в Ребилде). Итог: любовь=смерть. А чтобы спастись, нужно объект обесценить – и от него отказаться, саму потребность в любви –отрицать («мне никто не нужен!11»), и, главное, ПЕРЕСТАТЬ БЫТЬ СОБОЙ ­– заместить реальное «Я», с его опасными чувствами и потребностями, фантастическим «Я»-идеальным. Которое ничего этого не испытывает. Которому вообще все нипочем, потому что она не настоящая Великолепная.

«Все намного сложнее»(тм) ))) Мисато, как и все в ЕВЕ, больна на голову получила в детстве пучок травм и остановилась в развитии – так что по-настоящему взрослым человеком так и не стала. Ей мужчину, и тем более ребенка, «еще рано» (может быть и всю жизнь будет рано) – ее психике все еще нужен отец. И в своем общении с Кадзи/Синдзи, она, сама того не замечая, отыгрывает свои отношения с отцом. Реальные-травматические, и фантазийные-идеальные. Периодически внутри себя меняясь с отцом ролями. В Синдзи она сначала видит «себя-тогдашнюю» – страдающего ребенка, нуждающегося в поддержке и любви, а сама отождествляется с идеализированной отцовской фигурой – и делает для Сина то, что хотела бы, чтобы отец сделал для нее (такой бессознательный финт, позволяющий «вроде как удовлетворить» собственные неутоленные детские потребности). Потом роли периодически переворачиваются обратно: она сама – маленькая девочка, Синдзи – отец, и она требует, чтобы он о ней заботился. Плюс она еще и эротизирует эту коммуникацию (как, возможно, были подспудно эротизированы ее отношения с отцом). Плюс беззастенчиво эксплуатирует Синдзи в своей вендетте с ангелами – которая по сути является неосознанной попыткой восстановить связь с убитым ими отцом, а также попыткой отомстить отцу за все «хорошее» – в лице тех же ангелов, на которых она проецирует негативный отцовский аспект. Когда она снова вступает в отношения с Кадзи, на внутреннем плане происходит восстановление ее отношений с отцом – в результате эти отношения перестают проецироваться на на Синндзи, и ее интерес к нему, естественно, резко снижается. Когда Кадзи гибнет, она снова устанавливает внутреннюю связь с отцом через месть его убийцам (как и до встречи с Сином), копая секреты НЕРВ – и Синдзи опять остается за бортом. Таким образом, сознательно желая Сину помочь, бессознательно она его использует. А в моменты, когда находит другой способ удовлетворить ту потребность, которую в коммуникации с ним удовлетворяла, к нему охладевает. Она не стерва и не чудовище. Обычная «женщина, оставшаяся девочкой». Обычный психически незрелый человек.

[тэг "я-археолог"] Мне понравилось, как сразу после она призналась Пен-Пену, что искала в этом поддержки для самой себя. Глубокий, жестокий и правдивый эпизод.Сознательно желая помочь, бессознательно она наоборот - требовала помощи от него. В дополнение к его проблемам, вешала еще и свои (как, собственно, всегда и делала), так что правильно Син шарахнулся от нее. В точку. Она его соблазняла - сама себе в этом не признаваясь - с самого начала. Ее "я не собираюсь совращать малолеток, гы-гы" (когда потребовала поселить Синдзи к ней) - классическая "шутка по Фрейду", совмещенная с таким же классическим "Фрейдовским отрицанием". Высказывание неприемлемого желания: а)в отрицающей формулировке, б)какбы не всерьез. Может быть, стоит предположить, что авторы сериала показали то, что и хотели показать? А вам просто хотелось бы, чтоб показали другое? A propos: воображать себе зрители Мисато могла что угодно, но объективно мать из неё - как из Сина спасатель человечества. ...Супер! ) Вот этот запрос когда-то и меня привел на ЕнЕ ))) В ЕоЕ Аска была последним гвоздём, на котором ещё держался синдзев чердак - планомерно разрушенный по ходу сериала (об этом - Тут, Тут и Тут). Так что когда она его оттолкнула (сцена на кухне) - держаться чердаку стало не на чем. И он рухнул. Страшно, кроваво, болезненно. Фактически, она (точнее - ее образ в синовой голове) Синдзи убила - вот это, когда он ее увидел на пляже, в нем и поднялось. А сознательно он мог при этом вообще ничего не понимать, действовать безотчетно. На автомате.