Mitea

Извини, я тебя не понимаю. То что осталось от тела Синдзи - находится в капсуле. <SYNC Start=419697> <P Class=ENCC>Мы полагаем, что связи между молекулами <BR>в теле Синдзи разрушились и теперь они <BR>свободно плавают в контактной капсуле. Капсула вне Евы. По этому Синдзи восстанавливаясь в Еве ("где я? Внутри Евы" и нигде не показанно как его дух вылетев из Евы, летает по Геофронту, в поисках той лужи), не может пользоваться ее содержимым. Ты хочешь доказательства того, что внутри Евы нет какой-то части тела с ДНК Синдзи? Доказывают что чего-то есть, а не то что чего-то нет. А если человек считает что чего-то есть, но доказательств этому не предоставил - это уже называется "вера", а спор о "есть, нет нету" - становится спором на религиозную тему. По этому это ты должен предоставить доказательства того, что Синдзи восстановился с помощью своей ДНК. Клоны Рей - единственная продукция фабрики по производству ядер псевдопилотов. Так как фабрика должна производить ядра (так в ее названии сказано) и иной продукции нам не показали, клоны - ядра и есть. И разумеется, их не используют для создания ядер - они сами ядра и есть. А откуда ты вытащил какие-то там "истинные" тела? Тела Каору и Рей - это тела, которые они сами выбрали - так сказал Каору в диркате. На счет Рей он может и заблуждается, но вряд ли он заблуждается в вопросе о своем выборе. 98 00:07:26,011 --> 00:07:27,911 Ты Первое Дитя, не так ли? 99 00:07:29,581 --> 00:07:31,071 Аянами Рей. 100 00:07:32,117 --> 00:07:33,914 Ты такая же, как я. 101 00:07:35,165 --> 00:07:40,336 И ты, и я решили жить на этой планете в телах Лилим. Рей доказывала то что Каору - человек, сравнивая его с собой. <SYNC Start=136000> <P Class=ENCC>Но ведь он был и человеком? <SYNC Start=137230> <P Class=ENCC> <SYNC Start=137594> <P Class=ENCC>Неправда! Неправда! Неправда! <SYNC Start=140222> <P Class=ENCC> <SYNC Start=141531> <P Class=ENCC>Он был настолько же человеком, <BR>насколько и я. <SYNC Start=143500> <P Class=ENCC>Нет! Он был Ангелом! А в Garden of Eva, есть цитата Рей о Рей (Укусы, глава 9): И дальше что? Манга – тот же фанфик, если мы обсуждаем сериал – не аргумент. В капсуле он быть не может - капсула вылетела из Евы. В ядре он быть не может - гравитация вниз тянет. По странному стечению обстоятельств - внизу пол с лужей. AntiMat, Прошел уже, когда с Рей лежал.

Ну, чья душа в Рей - это только гадать можно, так как именно что у всех лилим, части души Лилит. Однако, вот у Лилит - точно душа Рей:). А возможно это во-первых по синтоизму, во вторых - так-же как при отрыве части души от Киоко. А в случае Рей уже не просто клонирование, а комбинирование двух ДНК. Думается мне, что и Геракла с папой Зевсом спутать сложно, хотя когда он выдаст очередной подвиг - сомнения в родстве с Зевсом пропадут:). Ну а содержимое мозга – вон у Киоко от нарезания души ломтиками, тоже плохо с головой стало – амнезия, это еще Рей легко отделалась. Иных ядер псевдопилотов, я чего-то в той фабрике не видел. Ну они конечно могут быть, но вот Мисато вряд ли может о них спрашивать - она видела столько же, сколько и зритель и даже меньше.

Случилось то, что Синдзи восстановил тело без ДНК и ТУ. По этому - для восстановления тела, не нужно ни того, ни другого. А операция напомню, шла на эксперементальных данных, полученных сколько-то там лет назад. Похоже, что в эксперементе по спасению Юи. Ну и что вы еще ждали от данных, по проваленному опыту:)? Рицуко по секрету сказала. <SYNC Start=1177959> <P Class=ENCC>Аянами Рей? <SYNC Start=1179449> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1181329> <P Class=ENCC>Невозможно! <BR>Так псевдо-пилоты для Евы... <SYNC Start=1183731> <P Class=ENCC>Правильно, это фабрика <BR>по производству... <SYNC Start=1187001> <P Class=ENCC>...ядер для систем псевдо-пилотов. <SYNC Start=1188570> <P Class=ENCC>Но это же... <SYNC Start=1189938> <P Class=ENCC>Они все пустышки. Их также <BR>используют для замены Рей. А на капсулах серийников - так "Kaworu" и написанно. А там про него никто и не скажет, что у него есть силы дышать. Фактически ее именно в этом теле, человеком и назвали. Взял волос с расчестки.

Фраза про страх - это не реальность, а К. Момент, когда Мисато признает правоту себя маленькой. Вряд ли она там врет.

Потому что А: Мисато было страшно, потому что он был точно как ее отец. Во вторых - если убрать свойство Кадзи "быть как отец" - страшно не будет.

Синдзи - не терминатор, что бы из лужи восстанавливаться. Где клонирование? Синдзи выпал из Евы, а не из клонодобывающей фабрики. А до этого из Евы выпали А: месиво с его бренными останками. Б: капсула, где можно было достать еще бренных останков. Тогда сразу телепортируем запасное тело Рей, из псевдопилота Евы-01. А запасное тело Каору - из псевдопилота ближайшего серийника. Даже восстанавливать ничего не надо:). Про всплытие - могу тоже самое спросить о Мисато, в начале работавшей дуэтом с Рей. А призрак Аянами... На нем что, написано откуда его послали? Я вот вспомню первую серию и скажу что призрак послан из соседней больницы. А про признания в любви, в условиях вылезания ничего не было. Сказанно что у каждого есть силы - значит и Тодзи с Хикари вылезут.

Ну возражаю - слово Юи, против слова Аски. Интересно, как это можно ошибаться в том, кто тебя позвал? А в интервале с «Икари-кун зовет» по песочницу – Синдзи кстати, никаких Асок не зовет. Образ перед Макото, образ перед Майей и образ перед Фуюцуки - вполне определялись их сознанием. По-моему, вполне достаточно что бы считать что и материальная Лилит, руководствуется желанием человека, перед которым предстает. Факт в том что Макото и Майя растворились, видя образы созданные их любовью (наверно, Рицуко не просто так "i need you" напечатала?). Даже Гендо тяпнула Ева-01, к которой он относился как к воплощению Юи. Единственное возможное исключение - Шигеру, но он орет при растворении, а мы ограничимся теми случаями, когда герой недовольства не выказывает. Факт так-же в том, что существует такое понятие, как "индукция" (не та, которая в физике, а та, которая в логике), которое позволяет мне из группы частных случаев, делать общее суждение "всякий кто растворяется с довольной рожей, видя чей-то образ - видит образ любимого человека" (ты же можешь найти один контрпример, после которого индуктивный вывод считается неверным). После чего я могу воспользоваться таким понятием, как "дедукция" и сделать частный вывод - "Синдзи растворяясь, видит любимого человека" (Рей). Касаемо махин - Синдзи уже три глюка (вагончик, кухня, поток воспоминаний) никаких махин не видит. И почему-то в этих глюках, махина к сплошным Рей не привела (хотя под конец - одна Рей, бестелесным голосом осталась). Образ Рей он увидел именно при растворении. Мать любят по умолчанию. И вобщем-то, Юи единственная, судьбу кого Синдзи уточнил отдельно ("но мама, что будет с тобой?"). Что желал Синдзи - озвучила Рей, видимо воспользовавшись телепатией. Желал он стать одним целым с человечеством. А Рей желала стать одним целым с Синдзи. И тоже его мнения не спрашивала, когда Армисаэль начал воздействовать и на тело Синдзи или когда Армисаэль с веселым смехом, полез обниматься с Евой-01 (диркат). Так как желание Рей не говорит о отсутствии любви, то и желание Синдзи не говорит о отсутствии. И кстати, приходим не к "решил за Рей", а к "по обоюдному желанию". А вот сила - и есть возможность.

Тела Лилит, хватит на целое общежитие. ДНК Синдзи при вылезании из Евы-01, было на полу. А теперь загадка - Синдзи вылез из Океана в рубашке. Аска вылезла в комбинезоне и бинтах. Где взяли ДНК рубашки, комбинезона и бинтов:)? Заняты они - Каору держит за пятку Хикари, а Рей держит за пятку Тодзи. Что бы они не создали себе образ и не вылезли из Океана. Строго говоря, даже то что Каору и Рей не покинули Океан, можно утверждать лишь столь же достоверно, как то что Океан не покинул любой другой (а крестик кто прибил?). Тем более что по воздуху они легко обгонят Синдзи, добирающегося до берега вплавь:). При чем этот образ как показывает первая серия, может быть отправлен хоть из другого конца Токио-3. Где Каору и Рей готовят пирушку по случаю воскрешения:).

Если бы Кадзи не был похож на отца - страшно бы не было -> Кадзи обладает свойством, ставшим причиной страха. А вот это уже и есть "убери снег и горы - и что от этих Альп останется?".

Ты эпизод то пересмотри. Операция провалилась. Капсула вылетела из Евы и месиво пролилось. А дух переместить - еще большая не проблема. "Звонкая монета" = "праздник и зеркальце":). http://www.japantoday.ru/japanaz/amaterasu.shtml

Сама же Рей и говорит "Икари-кун зовет". И ты вроде бы не стал возражать, когда я привел это как пример телепатической связи. Однако практика показывает, что форма Лилит зависит от того, перед кем она предстает. Дополнение - он видит четкий образ Рей, когда Ева-01 и Синдзи вместе с ней, сливаются с Лилит. И опять же, практика показывает, что глюки имеют привычку начинаться с образа любимого человека. Первый глюк Синдзи - это размытый образ Рей. Побег за страх сойдет? Если да - добавь к Мисато+Кадзи, Синдзи+Юи. "Я знал что такое Ева и убежал от отца с матерью". "Он пока еще не может разрешить мне уйти. Он еще не пускает меня" - про воскрешения не забываем. Что бы не подразумевал Синдзи под смертью, он этого не получил. Иначе не было бы диалога "я умер? Нет, это не смерть". Хотя да, объединение всего и мир без тел - это то, что было желанием Синдзи, которым возможно Рей и руководствовалась, когда влезла в ритуал. С твоим определением смерти - это действительно, можно считать за желние смерти. Однако, если желание смерти в варианте "прекрашение функционирования разума" я еще могу считать за признак отстутсвия любви, то желание отказа от физической оболочки, когда достоверно известно что это не грозит существованию души и разума абсолютно ничем - у меня за признак отсутствия любви не воспринимается. "Rei: This is my mind, which I wish to be unified with Ikari-kun. No!" имеет ровно одно отличие - Океан в роли коммунального тела лежит на месте, а 16 Ангел в котором Рей хотела с Синдзи посидеть - может по планете кататься. Ну не считать же теперь, что Рей Синдзи не любит, а в перспективе очень на него зла. Есть фраза о всех жизненных формах. Ну, "знать" и "сказать" - вещи разные. Сказанно "Икари-кун", а не "ритуал".

Приз получил. Жаль, фотоаппарата под рукой нет:(.

Богиней следует считать Рей. Безотносительно к тому, что она - Лилит:). А сцену Мисато+Кадзи, он тогда получается придумал?

Когда он спорит сам с собой - он сам себя и видит.

Третье по счету. А Синдзи слился с Евой-01, LCL же из которого состояло тело - и вовсе на пол пролилось. Видимо, стало частью пола. Однако, душа его почему-то никуда не пропала и даже новое тело где-то взяла. Ни у кого тела нет, но это не помеха. 361 00:33:11,230 --> 00:33:16,630 Души людей сами создают свои тела. Что верно и для Ангелов - вон, Армисаэль запросто слепил из своего колечка, увеличенную копию Рей. Да и Лилит легко свое тело переделывала. Есть теория, что все Ангелы - суть воплощения души Адама, который пытался вернусь свое "базовое" тело. Может Каору и умер, но это не помешало ему общаться с Синдзи. Вот как он пережил свою смерть - фиг его знает. Толи у Рей политического убежища попросил, толи в эмбрион спрятался.

А вот в том самом бреде Синдзи, который я уже цитировал - ну глючит, ну растворило, так не в первый раз и ничего срашного не случилось. Важно - "в последствии, но не в следствии". Вообще-то, у человека есть точка насыщения новыми впечатлениями, после которой ему все по барабану - какие там новые впечатления, старые бы переварить.

Ну да, кол[Die Zensur]ие Рей-Каору-Рей. Но форма "старт глюков" и изначальная, в которой Рей пошла на зов - это именно Рей. И все же идет текст "эта Рей", а не "этот Каору". Есть еще более интересный вариант: Yui (voice): This Rei is your heart... Your very hopes and dreams... Мнда, смотрю словарь, пытаюсь понять как может переводится словосочетание аната дес но кокоро. Аната но кокоро - вроде, "твое сердце". дес - быть. Почему-то в голову "сердце твоего существования" лезет. А может нужно писать десино и это отдельное слово:). Самоанализом и Гендо занимался, когда Юи увидел. Синдзи конечно может хотеть найти силы, но Юи должна говорить так, что бы Синдзи ее понял, по этому вряд ли она ссылается на способность Рей, реализовать желания Синдзи – Синдзи о этой способности еще не в курсе и ее не поймет. На счет "осознанно" - он там немножко зол, что снижает осознанность и обдуманность поступков. А кто ее знает. В NGE она и вовсе желает "смерти, забвения и ухода в небытие", но теперь боится. Но ритуал спокойно продолжался т без мнения Синдзи, серийники строили узоры дальше. Что бы он не понимал под смертью - он этой смерти не получил. Насчет первого - потому что "Ты создал собственный мир на основе реального». Насчет второго – конечно Синдзи просил Аску помочь еще с 303, но с другой стороны Лилит использовала лишь образы Каору и Рей, но не пользовалась образом Аски. Отличать видимо, по реализации этих желаний. А желание - там же, где Майя хочет остаться с Рицуко - A Pure Heart for You 00-24-34. Одни кричат "семпай!" и растворяются в объятиях любимой девушки, другие кричат "Аянами Рей" и растворяются видя тот самый аквариум. Ответил в "Вопросики".

Только из других произведений, но ты их не смотрел. Можно продолжить о Мисато, в За что мы любим или не любим Мисато... А чего телепатии сделается? Самое начало Pure Heart – Синдзи орет, Рей комментирует это «Икари…». Значит, почувствовала как-то его состояние. Та самая многострадальная фраза «Икари-кун зовет», когда Рей взлетает к Лилит. Скриншот который я дал - Рей четко не видна, но прическа точно ее, на изображение Синдзи наложилась. И как кстати, по твоему прозвучал вопрос "чего ты хочешь" - Лилит во все свои многокилометровые легкие сказала? Вагончик, где Синдзи тоже еще не стал частью тела Лилит – он прекрасно общается в том числе с Рей. Тот же вагончик, после боя с Бардиэлем – так и вовсе Тодзи наблюдает беседу Синдзи и Рей. Хотя, тогда никто ни с кем не сливался и даже К не было. Хотя, последние два примера – это конечно, несколько иной вариант телепатии. Да и прочие растворенные когда получали образы желанных ими людей, еще не были частью Лилит. Ведь, в начале Майя увидела Рицуко и лишь потом растворилась. Но Лилит как-то узнала, какой именно нужен образ - толи сыграла в Шерлока Холмса, толи воспользовалась телепатией. То есть, телепатия – это именно «теле» и работает на вполне приличные дистанции. Слияние вовсе не обязательно. Душесбор шел давно – Рей явилась например, за Мисато. Ритуал тоже уже шел. Если у Синдзи и был выбор, то это выбор отменить ритуал, а продолжится он просто по умолчанию. Вот кстати, с "я тоже должен умереть", строго говоря облом - "Я умер? Нет, это не смерть, это объединение всего. Это тот самый мир, о котором ты мечтал". По этому если процессом К и руководило желание Синдзи, то явно несколько не то, которое он озвучил. Да нет, предположительно Синдзи думал что в вагончике его все любить будут, но облом вышел. Ну во первых - некоторые просьбы скрывают, так как команд на вызов Мисато или создание мира-театра мы не видим. Во вторых - "Икари-кун зовет меня". В третьих - Майя тоже не озвучивала, что желает быть с Рицуко. Это же не препятствие считать, что именно с Рицуко она и хотела быть. Я думал, ты про тела. Души Ангелов есть и эти ангелы таскали вполне человеческие тела.

А уж по приезде в Токио-3 он как спокоен... "На коленях" - это уже совсем другая история. Неопределился - это да. Только, А: может опираться на опыт аналогичных ситуаций (растворений), Б: с какого перепою ему определятся? Остановки - ну начнем с того, что время во сне, с временем в реальности никак не связанно. Синдзи может хоть час глючить, а в реальности пройдет минута. Или наоборот.

"Мне было так страшно. Он был точно как мой отец". Не знаю как у тебя, а у меня это воспринимается как "было страшно", причина страха -> "был точно как мой отец" речь идет о Кадзи -> "как мой отец" был Кадзи, он обладал пугающим свойством. Перед началом видения о песочнице, Синдзи видел Лилит превратившуюся в Рей. Ну и образ Рей тоже видел, хотя можно прикопаться к тому, что там до этого образ Юи висел. Но Юи можно списать на особые права резидентной души - Аска тоже маму до К видела. Почему это не может? Глушилка совести слабая, вот и мучается. А конец света вобщем-то без него запустили, он только "одобрямс" ляпнул и не факт, что этот одобрямс вообще принимался во внимание. Абы "посмеялась над моими чувствами", абы ляпнул с горяча. "Все" - это ведь и Каору с Юи. Видимо, там же где вопрос о том, что будет с человечеством, на который тем не менее получен ответ. Или там же, где формулирование желания увидеть прошлое Мисато (показать прошлое Мисато, Синдзи). Верна, верна. Цитата правда, из дирката.... 98 00:07:26,011 --> 00:07:27,911 Ты Первое Дитя, не так ли? 99 00:07:29,581 --> 00:07:31,071 Аянами Рей. 100 00:07:32,117 --> 00:07:33,914 Ты такая же, как я. 101 00:07:35,165 --> 00:07:40,336 И ты, и я решили жить на этой планете в телах Лилим. Себя настоящих они не нашли потому же, почему себя не нашли Тодзи и Кенске. Показали всего двух человек. Не маловато ли для далеко идущих выводов?

Shinji: What's this? Where am I? Entryplug of Unit One? No one is here. I'm not. What's this? What's this? What's this? I don't know. These people. Yes. The people who I know, the people who know me. I see. They are all my world. What's this? I don't know it, even though this is my world. An image from outside. An unpleasant image. I see. An enemy. ENEMY, ENEMY, ENEMY, ENEMY. Our enemies called Angels which have angelic names. The targets of Eva and Nerv. Revenge for Misato's father. Why am I fighting? I do it even though it leads to such bitter experiences. Легче стало? Стало понятнее, к чему все катится?

Это где "предала мои чувства"? Там визуализация бардака в его голове, но слышит он тем не менее Рей. Хотя, если исходить из того что он ее не любит - логичнее была бы беседа с Каору, который и не пугает Синдзи, и образование имеет вполне достаточное, что бы рассказывать о К.

Пардон, не точно выразился - я имел ввиду перегрузки при беге и движениях конечностями. Угу, пакетик с пузырьками воздуха. Очень поможет при девятом этаже. И зачем люди с парашютами мучаются? Понятия не имею, но вряд-ли ватные. По этому сцена не более реальна, чем Синдзи поднимающий Аску. Вот я и говорю - биология носит чисто рекомендательный характер, не надо придираться к мелким ее нарушениям. И бошка у нее отремонтировалась. Этак и про Синдзи сказать можно, что он полагал отталкиваясь от предыдущих серий, что когда бы он не вышел на сцену - он все равно всех спасет волей режиссера. По этому и спешить никуда не надо. А тут вдруг такая подлянка - Мисато погибла. Что и требовалось доказать - с вероятностью 99.99% - конец. А потерять все три Евы - проиграть все последующие бои, из-за неявки одной из сторон. Пожертвовать базой и атаковать Ангела после посадки.

Церемония началась вообще без участия Синдзи. Повторюсь - о мнении пилота, Комитет не беспокоился даже когда вылезла Лилит. Да и Ева-01 чихала на это мнение. Читайте УК. Векторную алгебру еще не забыл? Гравитация Земли тянет вниз, гравитация Лилит тянет к Лилит. Результирующий вектор - диагональ к ногам Лилит, вот туда серийники и бухнутся. По этому и не возможны всякие мутанты Магнемо - максимум они получат железной балкой в лоб, но никогда не заставят эту балку парить перед ними. И серийники висели до пробуждения Лилит - когда строили Сефирот. Ну я и говорю - крестик при пробуждении Второй - очень даже аномален. Это чисто ангельская атака.

Что бы курс корректировать - надо. Ну, тоже вариант. Хотя, как ты заметил - у Рей его точно нет. Сто раз бы на медосмотре засекли. А "процессом К" мы конечно объявим все после Евы-02? Ибо после - серийники именно что в вертолеты превращаются. И Еву-01 вверх тянут, крыльями не работая. И сефирот строят, вися на месте. И вокруг Лилит фигуры выстраивают, зависая в предписанных ритуалом местах. Это Копье. Чего мелочится? Ева-02 при запуске пальнула чисто ангельским крестиком. Так как раньше она такого не делала - это все К виновата, начавшаяся еще тогда. Вот мы и узнали, кто на самом деле запустил К. А вы говорите "Синдзи", "Киль"...