Mitea

И куча тел, извлекается из самих псевдопилотов. Дункана Маклауда тоже теоретически убить можно. Только вот, пока никому не удалось и он спокойно носит звание бессмертного:).

Угу. Я считаю что Гендо беспокоится не о физическом теле Рей, а о том что если ее душа уйдет в Еву-00, нечего будет сажать в новый клон. И кто его к Юи поведет - псевдопилот? А если бы Рей действительно могла умереть - она бы давно бы умерла. Сама же сказала, что жаждет ухода в небытие, да Гендо не пускает. По крайней мере Рей 3 все знает. Иначе не говорила бы, что Гендо не пускает ее. Сам смотри. Души крутятся вокруг Черной Луны, а летят в стигматы на руках Лилит. После - нет. Видели во время К. Мнение что от перескока из Лилит в человеческое тело память теряется, а если скакать наоборот - не теряется, ни на чем не основано. Синдзи после растворения, вылез в новом теле. Ничего, склерозом не страдал. Или это старое тело, просто оно "за трон закатилось"? "Теплые чувства в разговоре". Тело - да, не то. Личность и душа те же. Упс. То есть на месте Акаги, клон сидит? А куда же старую Акаги дели? Не с посыла Ангела. "Ватаси но кокоро" - "моя душа". Рей стремится к забвению. Конечно, если дадут добро на смерть - она умрет. Командующий тут только тем боком, что не пускает ее в небытие. В первую очередь - надежда на забвение, которого Гендо ее лишил. Rei: No, I'm glad. I am the thing that wishes to die. All I need is despair. I want to be nothingness. Rei: No, you can't. You can't be nothingness. That person won't let you be nothingness. Rei: Still not allowed to return. Rei: I've existed because he's needed me. Rei: But, in the end. I'll be useless. I'll be deserted by him. Rei: I've hoped for this day, although I'm now afraid. Ну и чувства какие-то могут остаться. То что любви не было - я вроде не говорил. Гендо заменил ей отца, что не так уж мало. То есть просто люди - создания иррациональные.

Вот оставят Синдзи с новенькой... Это же Евангелион. Не поможет. Она бессмертная. Зачем такие сложности? Просто делаем Новенькую клоном Адама и Юи и выкидываем Каору. После чего трогательная сцена в Конечной Догме "поэтому я решила умереть. Хны, хны - Новенькая, да нафиг это человечество, я уже и колечко для тебя припас":).

Ну вот анти AT связанно. Отсутствие - не вижу связи. Когда в теле болтается душа - принципиально, как его атаковать - тело может и AT закрыться. Ангелы тоже закрыты. Проводник – течет ток. Магнит – течет кольцевой ток. Магнитное поле в обеих случаях порождено током. AT – свет души. Никакого света души, в бездушном теле быть не может. Так что, при чем тут проводники и магниты? А Гендо как по твоему руку просунул - с скальпелем в кулаке? А вот когда восстановила - рука Гендо и вылетела. Ну да, а когда AT не работало - никто, никуда не распадался. Гниение - это вообще из другой оперы. Но противодействие этому противоестественному процессу, в теле Лилит идет и без AT-поля. Груди Ангела, тоже никакой особой функции не выполняли. Не было души с правильным образом - вот и получался не человек, а фоторобот или шланг. Там где не действовало анти AT - никто в LCL не распадался. Так что не от пропажи, а именно от анти AT. Только иницируются сильно по разному. Кстати, а горение тела, у тебя с потерей AT случайно не связанно? А то, тоже тело распадается.

По этому помрут, без права воскрешения. Что бы не перегружать подростковый мозг, размышлениями о образе в сердце, необходимом что бы покинуть океан:). Это все же Евангелион. Раз и навсегда - не умрет, уже зарекомендовала себя как бессмертная. Синдзи тоже воскреснет, потому что главный герой. Ну может еще Юи останется. А прочих в расход:).

Зато ее видели во время К. Переселение в Лилит - тоже переселение. И что? Смерть засчитали. Она и не подразумевает уничтожение души. Нет. Но теплые чувства показаны ровно один раз, не помню в каком эпизоде. Рей там на глазах Синдзи, с Гендо болтала. Но вроде, это еще до появления Аски. Судя по архивам, ты же и доказывал изначально, что это какая-то другая Рей, а не та, которую мы видели весь сериал. Подменили. Не я же полез доказывать, что раз вдруг Гендо обижают и дротики в его портрет кидают - значит кого-то подменили. Ну вот и Ангел с Аской, дуэтом показали всяких пакостей про Гендо. И что он обращается с Рей как с куклой, и что Рей на самом деле к Синдзи хочет. "Почему она продолжала ему подчинятся". Этот вопрос можно задавать и про Рей, и про Акаги. Из чего не будет следовать, что инопланетяне посадили другого человека. А где я говорил о безразличии? Тепло какое было в их общении, пропало в неизвестном направлении, это да. В общении - тепло ушло. А иррациональность в поведении, я и у Акаги найду ничуть не хуже.

Тьфу. Мисато тоже образно померла? Она чего-то склерозом после К не страдала. Нет, Акаги старшей. Akagi: Those were the last words from Yui-san. A freak accident erased her from this world... Just as I had wished. What a disgusting woman I am. Ritchan, after that day, Chief Ikari completely changed. Это не разница, так как данные о том, что она тепло относится к Гендо, устарели серий на десять и даже больше. Разрыва функции не вижу. Ну решила она, что Гендо не так хорош. Развивается человек, делает выводы. Изначально вроде выяснялось, та ли это Рей или уже не та. Смотрим на Акаги, думаем в каком месте ее подменили инопланетяне. Она правда, не очки, а источник псевдопилотов сломала, но в остальном тоже разочаровалась в Гендо, тоже продолжила ему подчинятся, тоже припасла сюрприз на последок. Почему - затрудняюсь сформулировать. То есть в причины ткнуть могу, но тебе как я понимаю, надо расписать какие мысли в головах героев были и почему все прорвало именно тогда, а не в другое время. В каком месте я говорил, что она Гендо возненавидела? Планы Гендо она как раз действительно не нарушила. И помимо Синдзи, спасла Еву-01, хотя конечно вряд ли об этом думала. По этому, никакого предательства. Так, что на ссылку на отношения с Синдзи, оппонент ответит "чего же она раньше очки не сломала". По этому, ссылаемся только на то, что дало финальный толчок. А так да, влияние есть и от Синдзи, и от Аски и от Ангела, и от все предыдущих серий.

«Не знал» – исключительно домыслы. А вот перенос памяти душой, реально показан. Из тела Мисато, в тело Лилит. Чьи по твоему воспоминания, Синдзи смотрит? А, к словам придираешся? Завязывай. Для поезда "тело А - тело Б" конечная станция имеет значение - до некоторых он не доедет. Для пассажира до лампочки на какой станции сходить, сумку с памятью все равно не утащят. Адам парится, потому что ему вряд ли годится эмбрион из чемоданчика. Его еще куриным бульоном отпаивать надо. Слезы говорят, что душа пошла в запасное тело, почему не в астрал - спроси у Анно. Добро на сохранение памяти. И в церемонии не мешало. И позволения Лилит, и позволения машины, режутся все той же бритвой. У Рей амнезия из-за стресса. Отмахиваться от учебника психологии, давай в каком-то другом аниме. А не в том, где один персонаж волком воет, как только реально начинает вспоминать пережитый стресс. А другой и вовсе говорит "ничего не видел, ничего не знаю", а потом поправляется "и кому я гоню то? Все видел, все знаю". <SYNC Start=635707> <P Class=ENCC>Но я тоже не могу... Я же ничего <BR>не знаю! Я не могу! <SYNC Start=640787> <P Class=ENCC> <SYNC Start=642547> <P Class=ENCC>Нет. Я знал. <BR>Я знал, что такое Ева... <SYNC Start=647817> <P Class=ENCC>...и убежал от отца с матерью. С псевдопилотами обстоит так - Синдзи видел чувства Рей, а не ее память. Почему это так - до лампочки, главное что возможность переноса памяти душой видим, а возможность переноса памяти копировальным аппаратом - нет.

Руки, зубы и пробуждение.

После взрыва, из-за беседы с Аской.

Это воздействие и вообще, анти AT-поля. А мы кажется выясняем, что происходит от бездействия поля. В плане обороны от удара. Ну вообще да. Впрочем, исключительно потому, что прочие цели закрыты AT полем. Проводника тоже не вижу. Я вижу что взаимопроникновение, было после "сними свое AT поле, открой свое сердце". В Лилит, а не Луне. И там анти AT работало. Главное что и без AT по твоей теории, возникали неоднородности в процессе гниения. Его до этого показывали шлангом. Трансформация тела, в особенности в Рей - нормальное свойство Ангела. По этому о гниении до трансформации, ничего не говорит. Не гниение, а распад в LCL. Не от пропажи поля, а от агрессивной внешней среды, в лице анти AT поля. 243 00:20:32,520 --> 00:20:35,120 Анти-АТ поле достигло критического уровня. 244 00:20:35,120 --> 00:20:36,250 Нет! 245 00:20:36,250 --> 00:20:39,410 В таких условиях ни один вид жизни не сможет сохранять свою форму! Чему там зараженному отваливаться то, если участок сгорел? В любом случае – организм обеспечивает отторжение по другому принципу.

Ok, устраиваем.

Не сохраняется статуса кво. Так как если верно обратное, имеем усложнение теории. Оккам велит забить на такую теорию и считать что все без AT гниют одинаково. Потому что так теория проще получается. Главное что тело. Какое именно тело ломать - не принципиальон. Новое, а не необычное. Misato: AT-field? Ritsuko: A new usage, I think. Этот щит и наступательное, и оборонительное средство. Смотрю в англосабы, смотрю в словарь, не понимаю, какое же слово переводится как "магнитное". А я по прежнему могу сослаться на разницу в происхождении полей. У людей AT предохраняет от взаимопроникновения, не более того. То что кто-то подавляет процесс истечения крови, ремнем от штанов, вовсе не означает что ремень для этого предназначен. Вот если у каждого при потере ремня, штаны сваливаются – значит, ремень для удержания штанов. Ну вот, гниение вызвано инородным телом или вообще чем угодно. А вся остальная Лилит, все тем же "чем угодно" удерживается от гниения. Ну и при чем тут AT, если кругом что угодно с задачами гниения и противодействия ему справляется? Вон, у Шестнадцатого тоже в диркате половые признаки появились. Он что, гнил до этого? А пока не доказано обратное, верны положения реального мира. Мы так дойдем до того, что кирпичи по другим законам, вверх и по спирали падают. Учебника физики Евангелиона ведь тоже нет. Это запечатывание сосудов. Если что-то и отторгнется, это не является целью. В нормальных условиях рана закрывается свернувшейся кровью, а она если мне память не изменяет, в нормальных условиях свертывается химическим путем.

Ну и? Я говорю что у нее на момент смерти провал в памяти, а не на то что после смерти произошло. Человек-Лилит. Смотрим хоть на память Мисато. При чем тут ошметки? Душа переселилась из одного тела, в другое. Что это за тело – совершенно до лампочки. Можно еще к расстоянию до нового тела придраться, но дух Рей и на встречу Синдзи в первой серии вылетал, похоже без последствий для здоровья. У Рей душа Лилит, так что добро есть. Его первые рефлексы – орать и гадить под себя. 25 серия, оригинальная концовка. И кто говорил, что душа Рей при смерти идет туда же, куда остальные? Теперь выходит, все мертвецы к Лилит слетаются. А Комитет дурень, пытается тоже самое реализовать через церемонии. До этого младенец никогда не плакал. Угу, особенно S2, клоны Адама и AT. Комитет путает, значит, не велика разница. SEELE 04(?): A sacrament to unite God, humans, and all other life forms in death. Юи вполне в мертвецах числится. Склерозом по этому поводу не страдает. В любом случае, это технические подробности. Возможность переноса памяти душой показана, а для копировального аппарата показана только возможность переноса чувств, при втором берсерке Евы-00. Да и то, возможно Ева-00 и безобразничала, а псевдопилот не причем. По этому, копировальный аппарат, режется бритвой Оккама. И что же в характере Рей поменялось? Ну может и решила, при чем тут разница между Рей 2 и Рей 3? Объяснение я привел. В начале уничтожается то что символизирует Гендо, потом она все еще ему подчиняется, потом "Икари зовет" и Гендо шлется открытым текстом. Вполне постепенно. В К единение с Рей-Лилит. Обещали единение с богом. Видимо Рей-Лилит Бог и есть. и что? То что когда она бросила Гендо, ничего про воспоминание о том, кто ей Синдзи не говорится.

С такого, что не доказано обратное. И с такого, что у Рей поле просто барахлит, а у Лилит отсутствует. Значит и последствия должны быть больше. При разрушении тел. AT – это меч. Пересмотри серию с Ангелом-бомбардировщиком, он отлично сбивал спутники с помощью AT. В EOE да, сказано. Что наблюдение анти AT невозможно. По этому ни о каких полярностях ненаблюдаемого поля, речи быть не может. Вот и тело Рей пытается, с помощью AT поля. Только, ты почему-то списываешь гниение, на то, что Рей использует как лекарство от гниения. Ну, у больных такую связь наверно можно установить, но вот у здоровых… Потому что глицерин или иной антифриз болтается по всему телу и AT нет тоже по всему телу. С чего бы гниению проявлять избирательность в таких условиях? Тушка не хуже чем у прочих Ангелов. Вот если бы клочки плоти лохмотьями висели – тогда да, можно было бы о гниении говорить. Упс. Учебник биологии не может объяснить почему тело не гниет заживо, а ты можешь? Так, бегом за нобелевкой. Тоже направляют, а не останавливают. Когда останавливают – это уже болезнь. Отторжение тоже на химии держится, а не высоких температурах. Да и прижигание - не ампутация, а именно остановка крови и дизинфекция.

Не плоди лишних сущностей, Оккам не велит. В данном случае память сохранилась без копировальных аппаратов, вот ты и обосновывай что при прочих скачках из тела в тело, память теряется. А тебе говорят что вот тебе целый EOE переселений, найди там хоть одного склеротика. Или найди амнезию у Синдзи, скакавшего из своего тела в Еву и обратно. Или у Юи, переселившейся в Еву. Я пропустил диркат, где Рей нажравшись на дискотеке, совратила Синдзи? С Аской пообщалась. Аргумент "ты ведешь себя как кукла", заставляет знаешь ли, задуматься. Вот все человечество переселялось без последствий, одной Рей переселялка бракованная досталась. Ладно, убедил - Рей Вторая забила на планы Гендо, дабы спасти своего любимого Синдзи. Ну и чего тогда удивляешся что и Рей Третья Гендо послала? И кого подменили? Второе значение кокоро - это душа и есть. А Аску он душит не потому что помнит, а потому что не переносит на клеточном уровне? Да, Гендо не дает душе, уйти в страну счастливой охоты. О чем сказано открытым текстом. <SYNC Start=548138> <P Class=ENCC>Именно этого я и хочу. <BR>Смерти. Отчаяния. <SYNC Start=552008> <P Class=ENCC>Хочу уйти в небытие. <SYNC Start=553677> <P Class=ENCC>Но не могу. <SYNC Start=555178> <P Class=ENCC>Он пока еще не может <BR>разрешить мне уйти. <SYNC Start=557013> <P Class=ENCC>Он еще не пускает меня. <SYNC Start=559004> <P Class=ENCC> <SYNC Start=559716> <P Class=ENCC>Я живу, пока нужна ему. Еще раз - у чистой души, не будет слез. А душу Адама так и так сачком ловить надо. Все технологии Нерва, уворованы у Ангелов. Откуда там что-то отличное от методов Адама и Лилит возьмется?

Сомневаюсь. Вон Киоко душу пополам разорвало, так она свихнулась. Похоже, либо технология кривая, либо человек вообще плохо переносит, когда его душу ломтиками нарезают. Клоны Рей бездушны, откуда другая возьмется? Да и Оккам не велит плодить дополнительных душ, когда и с одной переселяющейся из тела в тело, все прекрасно объясняется.

Упс. Новое слово в евангелионоведении - у Синдзи на берегу, склероз на 26 серий. Аниме другое. Учебник психологии тот же. Ну посмотри на Синдзи - у него тоже склероз на тему "куда делась Юи и что это за робот". "Все" это что, кроме тела? То что любовь уменьшилась. Но раз предала его много позже - не "вдруг", а постепенно. Да вот помимо тела разницу ищем. "Два шара" - это разные тела и есть. Кино это зачастую называется "тяжкие последствия войны". Такие тараканы, как раз замечательно плодятся у военных. Ну, учится все же на чужом примере. А план Гендо, она нарушила в EOE, а не NGE. То что она убивает себя с возможностью воскреснуть, вряд ли нарушение плана. Касаемо AT-поля - я уже предлагал версию, что "я дам тебе частицу своей души" следует толковать буквально. Ну не от нового же тела у нее дополнительные навыки появились. А что "никто не заметит" - такого чего-то не помню. Человек. Ее так назвали другие люди, а не старичок на облачке, которого что-то никто в NGE не видел. Но мне вобщем то не принципиально, Англел, диклониус или человек. Вообще то, она сказала "Икари зовет", а не "Икари родня".

Да запросто. Все та же Лилит висит вообще без поля, но руки у нее не отвалились. С такой скоростью распада как у Рей, ее даже до креста бы не дотащили. Вывод - барахление не причина, а лишь симптом. А спутник под действием AT, чинился что ли? AT - щит и меч. Да, мечом можно проводить ампутацию и прижигать раны. А можно и на ногу уронить. Жить захочешь - и пылесос аптечкой будет. Это однако, не повод вешать на меч, табличку «система жизнеобеспечения». И то, что большинство воинов все же не роняют мечи на ноги, не повод говорить, что меч не режет тела. Инверсия AT поля кстати, помнится была еще при Ангеле - тени. Однако, про анти AT чего-то никто не говорил. Могу спокойно сослаться на то что команда Кацураги делала анти AT, когда Ев еще не было и сделать вывод что все "анти", сводится к тому что один тип поля делает бездушный S2, другой тип делает душа. Энергия смерти и энергия жизни. Обойдешься. Гангрену никто не отменял. Как это не печально, тело может гнить заживо. Без всяких барахлений AT. Специально под это заточенных. Специально изменивших состав крови, перед погружением в анабиоз. Чего-то у лилим таких способностей не наблюдается, а они от Лилит происходят. И такие организмы не будут гнить ни с ног, ни с рук. Или уж загниют по всему телу. И за 15 лет начисто сгнили ноги, но совершенно не тронуты гниением руки? Бред. Тоже учебник биологии. И вообще, гниет в некоторых случаях. Гипертония? Ни разу не естественный процесс. Брр, иммунная система гробит химией. Нож гробит высокой температурой. Может результат и одинаков, но принцип действия совершенно различен.

"Упоминается" в смысле краткого содержания или ссылки на обсуждение?

А в Рей тогда кто?

Лилит признана человеком. Makoto: AT Field verified! Analysis pattern blue!! Maya: It's not... an Angel!? Makoto: No! It's... a person!? It's human! Какие еще вопросы о видовой принадлежности? Человеческое тело, полностью обновляется естественным путем, если мне не изменяет память, за три года. Начьнем выяснять, те же мы что и три года назад, или какие-то посторонние люди с теми же документами?

Теория бекапа, режется бритвой Оккама. Поскольку, в EOE души сохраняли свою память без всяких бекапов. А техническую реализацию теории, надо обосновывать. Это не мир другой, это посттравматическое стрессовое расстройство. Начинаем задавать тот же вопрос, на который никогда не будет ответа - в чем разница между Рей и Лилит/Рей 1/Рей 2/Рей 3 (нужное подчеркнуть), кроме тела? Кто сказал что "вдруг"? До "Икари зовет" она действовала по плану Гендо. Но в итоге чувства к Синдзи перевесили.

Во первых - теория так же нормальна, как бекап диска на который идет активная запись. Либо бекапить будешь до бесконечности, либо половина бекапа, будет не согласованна со второй половиной. Во вторых - с памятью о слезах не согласуется. В третих - берем душесбор. Никого, никуда не переписывали. Однако, склерозом никто не страдал. Вывод - память душа вполне переносит. Про ощущения ничего не сказанно. А Люси Коте в Эльфийской Песни, тоже в начале казалась незнакомой. Потому что воспоминания о ней, сильно неприятные. Думаю, "я вижу их в первый раз" как раз с тем и связанно, что собственная смерть - не лучшее воспоминание. Что у нее другое тело - значит. Память есть? Есть. Душа та же? Та же. Значит и Рей та же, только тело другое.

Вот барахление AT тоже симптом. А позитрон имеет отрицательную массу, раз уж на нем написано «антиматерия»? Следствие смерти - отлет души от тела. Следствие отлета - пропажа поля. При плюсовой температуре - это не особые условия. При минусовой - стенки клеток разрываются кристалами льда и анабиоз становится вечным. Интересное гниение - исключительно на место стыка ног и тела действует. Может еще и "здесь был Вася" пишет? Учебник биологии в лапы. Мне достаточно того, что я не видел что бы гниение записывали в неразгаданные тайны природы, а всякие сомнительные личности носились с объяснениями включающими пропажу поля Будды. Жгут останавливает поток. Жгут работает на несколько ином принципе. Еклмн, ну возьмем крайний случай народной медицины - разогретое на огне лезвие (рану прижигать). Это тебе и кровоостанавливающее, и дезинфицирующее средство. Тоже скажешь, работает так же как стандартные системы организма? Или вот, антибиотики. В отличии от стандартных систем, если мне не изменяет память, гробят все без разбору. По этому в нормальных условиях не только не нужны, но и вообще вредны для здоровья. Кстати. шумиха с ножками Буша, если мне не изменяет память - как раз из-за антибиотиков и была. Организм получал их малыми дозами, вырабатывал имунитет, потом организм в больничку привезли - опа, а лечение антибиотиками уже и не работает...