Mitea

Однако, в NGE все достаточно быстро успокоились и тоже стали объяснять. Если копмлиментации сколько-то схожи, логично предположить что и в EOE достаточно быстро возникла бы возможность сменить консультанта. Прямо вообще ничего не указывает. Но все же обстановка в LCL, на мой взгляд говорит больше о Синдзи, чем расположение людей на берегу.

В смысле – дубасить Адама не работающим полем, это такая умность? Специально для тебя цитировал именно так - уговорил, 40 секунд, так как на "Аянами..." панорама и заканчивается. А Синдзи лепил отвлеченный предмет и не жаловался. Какая разница то? Процесс лепит что угодно, проблема была только с сырьем. Но вот Лилит выкрутилась как-то. Сколько у меня уже зарастает, шрам от операции до сих пор. С этим не состыкуется. Ладно, может и не течет LCL, Лилит до озера не достает, вот и нечего тогда на целебные свойства LCL ссылаться. Индуктивный вывод "души у людей, получены тем же способом что и у Рей", опровергается ровно одним контрпримером. А контрпримером будет каждый младенец, так как на всех не напасешся ни Лилит у которых можно скомуниздить душу, ни шаманов которые проделают сию операцию. Кстати, Рей родилась когда по твоей же версии Гаф еще не опустел. А про панорамы Лилит что, сказано? События особо не связанны, по этому не вижу с чего им идти по порядку, а не одновременно. Для этого достаточно вынуть псевдопилот из Евы. Впрочем, из Евы его тоже вынимать не спешат - смотри бой с Бардиэлем. И почему мне вспоминается анекдот про девочку, евшую пирожные перед зеркалом? Вот это уж совсем бред - из зазеркалья ничего не получишь. А Рей получила как минимум слезы. Недоразвитой тоже. Давай скриншот, у меня того же красноватого цвета что и прочее древо. Электроника бывает у конкретного типа субстанции. У этой псевдоэлектроника, у той мясо – одно название, на деле картон. Собираем все вместе – ложная субстанция, то есть в чем то дурит зрителя. Может в одном, может в другом. Ну вот и комбинезон тогда для того же словца. Что рубашка, что комбинезон – не состыковки одного уровня. Может. Я и говорю – бутафор. Для него как-раз один внешний вид знать и надо. Ангел куски роняет, это четко показано. А источником AT может быть только душа, ибо про иное Анно не говорил. А при чем тут социум? Раз уж пошли отменять неудобные нам законы, то ты отменяешь законы эволюции, а я с не меньшим основанием отменяю законы развития личности. Вот этой самой мутации и есть 40 лет. Вроде написал же, «версия». Хотя да, присмотрелся – заболевают гриппом люди. Правда, второй век уже заболевают, а СМИ только сейчас заметили… Есть. В английском еще можно отыскать правильную версию или хотя бы намек на ее существование, но если переводчик уже записал русским не правильную, то и не найдешь ничего. Какой импульс? Что бы прислушиваться к чувствам, крутить головой вовсе не требуется. «Подвиги» – в смысле действия. «Следуй зову своего сердца» и все такое. Особенно, когда она посылает Гендо. Плюс, некоторые рефлексы и органы, в определенных ситуациях мнение мозга особо не спрашивают. Хотя в прочих случаях ведут себя прилично. И кто там жаловался на пренебрежение индукцией? Весь EOE если объект превращается в Рей, значит он захвачен Рей (или Лилит, что с духовной точки зрения одно и тоже, раз уж считаем что у Рей душа Лилит). Ты еще скажи, что серийники не под ее дудку плясали, а просто ее образ из мозгов свиснули. Плюс так нужно вводить еще одно доселе неизвестное науке чудо - AT-пылесос, которым Ангела в диркате, засосало в Еву-00.

А то что поле не заработало - что, не домысел? Если двое применяли конфу и одного унесли на носилках - это значит что у другого конфу сильнее, а не то что у унесенного конфу не работает. Более чем через минуту. 323 00:29:09,040 --> 00:29:11,410 Там, где кончается мечта. 324 00:29:37,170 --> 00:29:38,700 Аянами... [skip] 334 00:30:23,070 --> 00:30:25,300 Но это неправильно. Моря и у Рей с Лилит не было – не достают они до него. А броню уж или носить, или целиком ломать. На последнее – сил в первой серии не хватит. А можно не плодя лишних сущностей считать что никто, никуда не рвался, а тело прекрасно и само зарастает. То что идеально зарастет – это никто и не обещал. В этом озере можно трех Лилит утопить и еще место останется. А уж как океан LCL согласуется – это ой. Там и сотня Лилит утопнет, без заметного изменения уровня моря. Видно на примере того, сколько места занимает там ее голова. Ok, не было. Что не говорит ни о том что души других людей приходят из Гафа, а не используются уже пришедшие по незнамо какому кругу, ни о том что комната вообще существует в количестве одна штука. И дальше что? Показали несколько событий, то что они идут последовательно, а не параллельно – нигде несказанно. И кстати, что там за предохранение такое, для которого надо псевдопилот ставить на предохранитель, вытаскивая клона? А еще сказали что у Ангела не было чувств. Эта, чем он там делится собирался? Была у нее личность, куда денется. Иначе у Рей Первой было бы офигенное отставание в развитии, пока личность с нуля развивалась. Что копье закрутилось. Остального не показано. Вот кстати, к вопросу о нарушении рецепта - в Антарктике Лилит не было, только Адам. Ну так там и букнуло на всю планету, а Гаф не открылся. Но не обязательно и не "выглядит". Псевдо – не более чем признак бутафора, у которого действительно нет каких-то свойств. Чем считать что .этими свойствами являются масса и объем, логичнее считать что этими свойствами является электроника напиханная в комбинезон. Что ради красного словца? Для этого надо знать, как бинт выглядит. Да, да. Две версии - по одной он манипулирует, по другой AT как кирпич падает. Вопрос "а нафига ронять свои куски" относится к обеим версиям. Тогда и правила развития в социуме тоже. Ангел сказал "поделюсь чувствами", значит они у него есть. А то что не должно быть - "все вопросы к Анно и Садамато" © Дарт. Судя по статье, этой версии вируса уже лет сорок и до этого чего-то никто не чесался. Ну не знаю, может и бред. А может очередной крик из серии «через год кончится нефть и придет полярная лисичка». Корректна, корректна. В японском ни я, ни думаю и ты особо не ориентируемся. Английский текст на который я ссылаюсь, Дарт отрекомендовал как самый правильный из доступных и кажется, вообще официальный перевод Евы на английский. 80% вероятности что твой и мой русский перевод, делали по английскому. Лучше уж я буду доверять переводу с японского на английский, чем переводу с японского, на английский, а потом на русский. А то, сам наверно вспомнишь пару баек, на тему "что происходит с текстом, после серии переводов"? Диркат, "Икари-кун" - камера переключается на Ангела, обнимающегося с Синдзи. Камера переходит на Рей явно на что-то смотрящую (собственно, не только в диркате), по твоей версии видимо не на любовь и романтику пары Ангел + Синдзи, а на облачка - "это моя душа, желающая объединится с Икари". Поводов для смены контекста, пока все заняты Ангелом... Во первых: за волю отвечает кокоро. Уж в любви сердца, гнать героя на всякие там подвиги надеюсь не сомневаешся? Во вторых - ну да, старая добрая амбивалентность. То что сердце может управлять телом в обход разума - это вроде не новость. Того что атака названа действием души Рей, это никак не отменяет. В третих - полюбуйся как Шестнадцатый выглядел в реальности, если мне не веришь.

Адам банально мощнее. Меняется. Ему еще думать, делать выводы. Чем он и занимается, ведя распросы дальше, а не орет "замуровали, демоны". Ну уж если Синдзи рубашку из LCL слепил, не вижу сложностей и для брони. Здесь тоже двести с лишним страниц есть. Только вот читать их все – чего-то не охота. И как это не росли? А чего же я в Death вижу? Извини, места для паузы там нет - слева у Лилит ноги отрастают, справа Ева-00 с копьем стоит. Все в одном кадре и одновременно. А что, очень похоже что то что уже натекло - совместимо? Да епт, какое слово у тебя в "исходить" превратилось? Рицуко говорит исключительно о том, что только один сосуд содержит душу Рей, а в прочих сосудах душ нет. Касаемо Гафа – есть у меня подозрение, что перевод будет «там не было никого, из комнаты Гафа», то есть сосуды даже ни разу не использовались по назначению. А показать это отдельным экраном. Сколько там секунд – тоже большой вопрос, когда несколько событий вместе показывают. И способность плакать - образ. И способность ходить - образ. И способность управлять AT-полем заодно. Ага, все в порядке, Рей должна уметь ставить поле еще в первой серии. Не показано. Вот я тебе и привожу пример псевдосубстанции. "Псевдо" - значит выглядит как настоящее, а на деле папье-маше. Когда Лилит приходила – ничего не плавилось. Что однако, не мешало слепить рубашку из LCL. Вывод – либо Гайнакс таки воспроизводит собственные глюки, в попытке доказать что это не глюк, или что там плавится, а что нет – сильно от звезд зависит. Не, в смысле - травма есть, значит нужно перевязаться. Вот и нафига этому манипулятору куски кидать? Если он и без передвижных источников манипулирует. Вот я тебе аналогию и привожу – не возникают подобные приспособления на пустом месте. Только, когда регулярно надо приспосабливаться. Где-то у меня валялся разбор этой тревоги. Краткий вывод - вся шумиха чтоб меньше покупали свежего мяса и больше брали ножек Буша. А то иначе эта бурда никому нафиг не нужна. Какое нафиг разделение? Камера на секундочку в другую сторону повернулась, ничего эпохального с Рей при этом не произошло. И эта, интонации слушать надо. Никакая там не идентификация, а вполне себе испуг и беспокойство. То что ты рассказываешь, было бы не «This is my mind, which I wish to be unified with Ikari-kun”, а «This is my mind, within I wish to be unified with Ikari-kun”. Понимаю конечно что созвучно, но все же разница есть. То что во первых: Рей смотрит на атаку Ангела, говорит при этом «это моя душа». То что она имела ввиду «это в моей душе» – исключительно твои фантазии. Во вторых: у Ангела «синдром серийника» – он превратился в Рей, хоть и в диркате. Чего-то в EOE это отличительный признак того, что объект захватила Рей. А так - да, если плюнуть на это - мог и сам поднатужится и Синдзи с Рей захавать, если сам еще не скушан.

Ключевое слово Рей, а не показала. Ну устроили бы второй NGE, где ему тоже самое втолковала бы Аска (или Мисато:)), если уж Синдзи к ней такие чувства питает, делов то. Однако же, разбор полетов ведет Рей. Видимо, в некрофилы записался? А то, живой она ему чего-то не приглянулась. Чихать на многие источники, когда Рей сказала что каждый выплывет, если свой образ в сердце нарисует.

Ага, ага. Адам пробуждается, крылья расправляются, все уже видят толстую полярную лисичку на горизонте, а ученые в это время решили проверить заработает ли теоретически предсказанное анти AT-поле, вместо того что бы дубасить это безобразие проверенными методами. Ты на две минутки промахнулся. «Где моя реальность? Там, где кончается мечта». У Лилит начинает бить кровь из шеи. Синдзи тогда даже не объяснили, где он очутился. Вот и броня на массе. От Евы-01 не убудет. Ну давай ссылку на ЛАИ. А лучше цитату. Из чего там ноги у Лилит выросли - ты вроде, не сказал. Ага, а то что на кресте след до самого озера – это не LCL течет, это тряпочкой протереть забыли. Там не комната, а дверь. И вообще взорвалось все. Ну заменим "Лилит", на "сосуд для душ". Один про%бали в Антарктике, другой вылили в Рей. И кстати, покажи, как из этого следует, что души исходят от Рей: Shinji: Human? Is that a human? Ritsuko: Yes, that's a human. Eva, which did not have a soul ab initio, now that has a human soul. All of these are salvaged. However the vessel which truly contains a soul is Rei. Only she has a soul. None of the other vessels have a soul. There was nothing within the room of Gaff. These Rei-like things here do not have a soul. Nothing but vessels. So I will destroy them, because I hate them. Вот кстати, если я правильно понимаю Рицуко, толи Рей родилась прямо с душей Лилит, толи и небыло никакой души Лилит (например, ее про%бали еще в Антрарктике). Иначе к чему оговорочка про "все они спасены. Однако, сосуд действительно содержит душу Рей. Только она имеет душу"? Здрасте. Идет война, последний рубеж обороны, линия фронта, а патроны на складе. Задержка может быть связанна с вытаскиванием псевдопилота, вытаскиванием капсулы и тому подобным. Но хранить оружие в разобранном виде, пока идет война - бред. Да, да. И «я не твоя кукла», не имеет никакого отношения к воспоминаниям о беседе Рей с Аской. Это тоже образ такой. Это вывод из того что копье закрутилось? Ну оно и когда его на Луну запульнули, тоже закручивалось. Видимо, это у него такой сигнал готовности. О том что оно превращалось, а не стало катализатором превращения - это не говорит. Статья на 43 строчки, с выравниванием на 78 символов. Оно тебе надо целиком? Вообще-то «ПСЕВДОпилот» не для определения используется. А «псевдо» скорее указывает на то, что костюм имеет такое же отношение к комбинезону, как яблоко из папье-маше к обеду. И я молчу. Потому что иначе встанет вопрос, как же эту одежку из LCL в EOE собрали, когда она не плавится. Где-то уже выдвигали теорию, что повязку она слепила, помня о своих травмах. У тебя поля летающие без всяких источников, аки мячики, считаются меньшим бредом чем кидание источниками AT-поля? "И эти люди запрещают мне ковырять в носу". Во-первых – ты еще кактусы перед монитором вспомни. Во-вторых – вирусы не бывают без клеток. Ты же выдвигаешь теорию про вирус который внедряется в клетку, но тем не менее развивался там, где клеточных организмов нет как класса. Только вот люди и куриц едят, не все же вегетарианцы. Вообще да, если мне не изменяет память, СПИД приехал от обезьянок, чей мозг считался вкусной и полезной пищей. Ну так, обезьянки все же малость ближе к людям, чем курицы (прошу не забывать – на дворе начало 21 века, еще не у всех в родне уважаемые альдебаранцы). Rei: Ikari-kun! Shinji: Ah! Rei: This is my mind, which I wish to be unified with Ikari-kun. No! Первая же строчка указывает на то, что Рей комментирует конкретное действие. То что она вдруг поменяла контекст монолога и переключилась с действия на свои переживания - это уже издевательство над языком.

Самое начало Death, про то как Адам бумкнул. 31 00:01:07,920 --> 00:01:09,560 Всему персоналу на уровнях ниже 2 перейти в укрытия Центральной Догмы 32 00:01:09,560 --> 00:01:11,770 AT-поле развернуто на максимум. 33 00:01:12,190 --> 00:01:12,590 Копье! Верните копье! 34 00:01:12,590 --> 00:01:14,500 Невозможно! Магнитное поле не держит! 35 00:01:14,650 --> 00:01:15,410 Оно погружается! 36 00:01:15,940 --> 00:01:18,570 Насколько возможно, минимизируйте повреждения! 37 00:01:18,860 --> 00:01:21,320 Быстрее! Анализ суб-атомных структур! 38 00:01:23,440 --> 00:01:25,530 Как только Дверь Гафа откроется, начинайте рассеивание тепла! 39 00:01:25,530 --> 00:01:26,440 Удивительно! Оно пошло! 40 00:01:26,440 --> 00:01:26,760 0,1 секунды достаточно , чтобы поставить анти-AT поле вокруг него! Дайте энергию для генерации анти-АТ поля! То что Лилит развалилась по его инициативе. Рассмотри с той же позиции, отрастание ног и отрастание руки Рей. Смотри внимательно. На комнате с Лилит так и написано "фабрика LCL", соответственно из Лилит LCL и добывают. По иному обрубки ног и LCL просто не встретятся и теория о целебных свойствах LCL теряет смысл. Согласно сериалу? Ну давай цитату, где сказано что комната Гафа - это вместилище не рожденных душ. А я вот выдвину встречную теорию - комната Гафа, это Лилит. А Гафа помянули исключительно в том контексте, что человеческие души как и все человечество, происходят от Лилит, что не мешает этим душам крутить реинкарнацию, что видно на примере Рей. А жизнеобеспечение - это не функционирование. Это поддержание в боеспособном состоянии. Ибо если клон помрет - псевдопилот сломается. Она Синдзи помнит. Вполне себе воспоминания. И ходить умеет. Если ты рефлексы считаешь за часть личности - в чем проблема? Хорошие навыки работы с органами, быть то способность плавать или создавать AT-поле, прошьются в те же рефлексы. А человеческое, не человеческое - особой разницы для процесса переноса души не вижу. А потом выключало. Никто не сказал, что копье нужно для подержания древа. Извини, словарную статью малость порезал. Без всяких "поленился", будет притянута за уши возможность вылезти одетым, так как сериал велит вылезать раздетым. Ты вроде продвигал идею что бомбардировщик вытянул свое поле до самой земли и им дубасил, зачем-то попутно кидая свои куски. Или ты придерживаешься версии что AT-поле висело вокруг бездушных обрывков Ангела? СПИД не умеет приспосабливаться к произвольному организму. Судя по атаке Ангела - он хорошо знаком с компами и способен быстро освоить новую систему. А если знаком с компами - кто-то на тех знакомых компах должен был работать. И уж точно не волки с зайцами. А Лилит что, не в озере LCL стояла? Глубокие выводы из косвенных признаков - это конечно хорошо, но есть признаки не косвенные. Ангел бросается на Синдзи, Рей говорит "это моя душа, желающая объединится с Икари". Диркат - Ангел становится точной копией Лилит из EOE, только вместо ног - хвост. И видет себя точно так же - лезет обниматься и Синдзи. То есть А: Рей четко сказала что на Синдзи напала ее душа. Б: а для особо сумневающихся - в диркате сделали кивок на EOE.

Опыт показывает, что анти-AT создается и без всяких там Лилит. В том же Death, Адама пытались окутать анти-AT. Да и я просил обосновать, что Лилит именно от решения Синдзи развалилась, а не по собственной инициативе. Распад жестких форм и все такое, может так оно и положенно. Вот к себе и примени свой принцип, когда будешь рассказывать что броня на руке зарасти не могла. Как ты собираешься объяснять, что по прилете Каору ног не было, хотя уже в бою с 15 они отрасли? Да то, что Лилит ни разу не одухотворенная. Или у нее уже душа обнаружилась, а теория о том что ее душу перенесли в Рей – отправлена на свалку истории? Уж не знаю синтоизм это или народный фольклор, но души путали тела и без моих верований. <SYNC Start=1160090> <P Class=ENCC>Люди выжили в аду Второго Удара <BR>и сейчас восстанавливают цивилизацию. <SYNC Start=1166410> <P Class=ENCC>Но рождаемость падает каждый год. Да, да. Рождаемость нулевая и падает дальше. «Вот сейчас еще три студента придут и никого не останется» © анекдот. После того как Синдзи умудрился утонуть в море Дирака, что весьма удивило бы самого Дирака – лучше либо считать что термин соответствует своему значению, или считать что он совершенно произволен и взят только потому что звучит красиво. И ружья кирпичом не чистят. Такое отношение к боевому оборудованию, сулит ответственным лицам множество эротических приключений. Помнится, я ратовал за то, что случается амнезия. А вот что она 100% - я вроде не ратовал. Рей таскает за собой весьма приличный багаж знаний, а тебя послушать - так ей после каждой смены тела, надо заново учится ходить и не гадить мимо унитаза. Описания ритуала у меня нет, но что-то я сомневаюсь что копью так уж надо висеть перед Евой и что там вообще оговорено положение копья, в моменты отличные от «девять белых священников, принесут себя в жертву копьем». Ritsuko: All of the materials which formed Shinji-kun are still in the plug. What could be called his soul exits there, too. In fact, his ego image gives pseudosubstance to his plugsuit. Я конечно в склонениях и падежах ориентируюсь слабо, но словарь говорит что "give" - давать. То есть, "как факт - образ его эго дал псевдосубстанцию на его комбинезон". При чем два раза. Вспомним, как Синдзи Пен-Пена перепугался. Вобщем, может вылезать одетым, может раздетым, сильно от звезд зависит. По этому если в начале делал комбинезоны, а потом поленился - никаких противоречий нет. Зачем долго? Долбанул, выключил. То есть так же как при бомбардировке, только не надо неизвестно зачем кидать куски плоти. С навыками информационной войны, AKA взломом Маги? Разумеется. Если я не путаю, Рей сказала "ватаси но кокоро". Смотрим САМОУЧИТЕЛЬ ЯПОНСКОГО ЯЗЫКА второй урок, переводим - "моя душа/сердце". Словарь в лапы и убедись что кокоро переводится как "душа" или "сердце", а варианта "разум" не предусмотренно. Зато вот mind может переводится и как душа. В диркате кстати, Ангел не хуже Лилит и серийников в Рей обратился и полез с Синдзи обниматься. В любом случае - А: Если Ангел был не доеден, было бы время - и в обгрызанном состоянии слил бы Синдзи и Рей (собственно, в все том-же диркате, руки у Синдзи лицами пошли). Б: а был бы доеден - Рей со слиянием и без души Ангела справится, если в его тело пролезет - видели на примере Лилит. Главное чтоб желание было.

Ну да, вопрос в том, что там от исходных индивидуальностей, в объединенной останется.

Желание быть вместе + готовность пожертвовать собой это уже не любовь? Если бы уважаемые нуждающиеся, еще и советы слушали... Если бы они не любили друг друга - на дне лежала бы Аска, а не Рей. То что Синдзи имеет какое то отношение к расположению выплывших на берегу - это еще большой вопрос. А вот в океане LCL правит бал его желание. И там он с Рей.

Обоснуй. Анти-AT поле например взяли на изготовку, гораздо раньше чем Синдзи вообще растворило. Нет, именно что растут ноги, а рядом стоит Рей с вырванным копьем. А с Каорычем Гайнакс банально облажался. С чего бы это? Просто, свойство не уникально. Ты допускаешь то присутствие, которое требует и выполнение законов синтоизма допускающих ритуал, и Генло исполняющего ритуал. В моей версии, требуется только наличие законов. Все остальное и без Гендо, на автопилоте работать будет. Ну и покажи десять отличий. Как я уже писал – души порой и действительно не идентичные тела путали, никакая тама с микроскопом сидеть не будет проверяя правильность пункта назначения. Дети рождались, точка. Значит, та комната которая у иудеев - не опустела. Следовательно, анновская комната Гафа, имеет к иудеям такое же отношение, как море Дирака к физике. Она четко говорила, что сломала фабрику клонов. Думается мне, мирного времени в Геофронте уже год как не видели и без крайней нужды никто псевдопилот расковыривать не будет. Зато для Лилит вполне стандартное. Раз AT способность души - то и инструкция должна передаваться вместе с душой. Хватило бы. Еве-01 копье нужно только ядро проткнуть, в это время все девять копий серийников все равно не используются. Можно и одолжить одно. Ну или у Комитета может быть банально на складе еще одно. Каждый раз когда растворяется. Ну с тем же успехом и я могу сказать, что если бы душа Синдзи могла костюмы создавать, он бы не вылезал из Евы без пополнения гардероба и вообще, сделал бы на этом маленький бизнес. В случае Мисато это никому не помешало. Не психо. Просто, не кидать свои куски, а вытянуть свое чудо-поле и как молоточком дубасить. К тому что что бы была адаптация к бою, нужно иметь с кем воевать. Вот тебе и социум. Rei: This is my mind, which I wish to be unified with Ikari-kun. No! "Это моя душа/разум, которая желает (или которой я желаю? Не силен в английском) объединится с Икари-куном. Нет!". На сколько там съели Ангела - до лампочки, так как "стать одной душой, одним телом" - инициатива Рей. Хотя, можно и на лампочку посмотреть, выясняя какого черта душа Рей, дирижирует ангельскими слияниями:). Вот ты еще скажи, что это она не от скушанной ангельской души набралась.

Способности к общению тоже в социуме. И адаптация к бою, тоже к сожалению не с неба падает. В смысле Рей буграми пошла? Ну так, это боль Евы. И Ангел Еву не отпускал, и Рей Ангела не пускала. А у скушанной части ангельской души, индивидуальность и пропала.

Вообще то Лилит начала разваливаться несколько раньше, чем Синдзи свое решение озвучил... Неа, именно в момент вырывания копья. Другое дело что когда прилетел Каору - никаких ног не было. И дальше что? Естественный он, если начали ссылаться на синтоизм. Вот как раз вселятся в живого человека – стандартная способность души. Вроде, человек может быть одержим даже несколькими душами одновременно. Ну а «с какой стати» – с той самой, с како душа спящего человека возвращается именно в того человека из которого вылетела, а не в кого-то другого (хотя, вроде и тут ошибки бывали). Gendou: Why did you destroy the Dummy System? Ritsuko: It's not the Dummy System, but Rei who I destroyed. Во-во. Rei destroyed, а то что она на самом деле жива, здорова - это у Рицуко, видимо крыша на почве ревности поехала. Рицуко говорит о Dummy System. То что она ходила с кувалдой к каждому dummy plug нигде вроде, не сказанно. Там душа Адама, тут душа Адама. Почему это у 17 свобода была, а у 16 вдруг не было? Врожденное - это работать органами, которые дала природа. Я вот не припомню, что бы кто-то показывал моей кошке, как по ковру на шкаф лазить. Перпендикуляра к точке вообще не бывает, а к линии может быть хоть десять, главное измерений по больше взять. И не было у них никаких разных чертежей. Просто к чертежу прикладывались указанные там детали, а так как детали спер Гендо - пришлось пользоваться китайскими подделками и надеяться что они не развалятся раньше чем закончится церемония. А почему бы и нет? Материализация страха пропасть из сознания людей и прочий "ужас мага". А чтож он из океана, в рубашке выплыл? Меньше надо было на "хочешь стать одной душой, одним телом?" пялится:). Тьфу, совсем в номерах запутался. 15, который Аске лучем по башке дал. Бомбардировщик мог точно так-же использовать свое сконцентрированное поле, как винтовку.

Ну так от индивидуальности Ангела, что, много осталось? Вот если бы у Рей раздвоение личности началось...

Если Ангел способен научится любить, нет никаких оснований считать что он был не способен любить. Да какая разница то? Главное что появляется. Значит душа может создавать комбинезоны из LCL и ляпа нет. Могу спокойно сказать что Синдзи пытался восстановится и даже нарисовал себе одежку, да больно сильно в Еву тащили. Или сопротивлялся он чисто для проформы.

Ну так, харакири сделала. Конечно постаралась. Вот как копье в Смерти (и возможно в каком-то диркате) выдернула - так ноги и отрасли. Правда, копье не для того выдергивали, чтоб ноги отрастали:). Почему не дает? Это дает полное основание утверждать, что отращивать конечности возможно, при чем без наличия AT-поля. Следовательно, AT для отрастания конечностей не нужно. Ну да, а LCL - естественное свойство Лилит (не забываем, что Ева-01 - клон Лилит). А отрастание конечностей без участия AT таким образом, тоже естественное свойство Лилит. С того бы это, что в сериале такого не показали. Если ты считаешь допустимым вплетать в объяснение сериала, не показанные там положения синтоизма - нечего возмущаться когда я занимаюсь тем же. А так как в моем объяснении не требуется Гендо с шаманским бубном исполняющего непойми какой ритуал вокруг клонов, а требуется только естественный процесс реинкарнации - твой вариант отсекается бритвой. А по-моему мелким пакостничеством занималась. Ну расковыряет Гендо псевдопилот и достанет от туда еще одного клона. Все равно псевдопилот Евой отторгается. Реинкарнировалась бы в младенца, которому еще много лет пузыри пускать. Каору забыл? Оружия он конечно не дал, но снести себе голову позволил. А вилка - ложка ни разу не врожденные. Ты же вроде продвигаешь идею, что AT-поле - врожденная способность души Рей. В смысле «не взлетит»? Ну вот Комитет был уверен что взлетит. Значит, все с чертежами в порядке было. Ну вот в EOE и глюк с комбинезоном повторяют. Видимо, там все эти «давнишние темы», глюками не считали. Ну не я первый стал ссылаться на EOE, где Гайнакс вытаскивает свои ляпы (комбинезон), добавляет новые (ноги Лилит) и делает вид что "так оно и положенно", выпуская на закуску диркаты показываюшие каким же чудом ноги отрастали. А по-моему был крупным планом показан разряд, в котором расправились крылья. Особенно если учесть что этот самый разряд до появления крыльев, выглядел как стандартный ангельский крест. Перепутал с семнадцатым.

Как будто казенным имуществом нельзя разбрасываться. А Каору тогда куда девать? Ну если заблуждение, то и вопроса о каком-то хитром использовании AT-поля непойми какой формы не стоит. Хотя, знает она достаточно, чтоб придумать план по простреливанию этого поля из винтовки. То есть в практической части разбирается, хотя в теоретической части связанной с механизмом генерации может и не разбираться. Ну раз уж стали обосновывать использование AT-поля в сериале, ссылками на EOE... Там и Синдзи комбинезон неизвестно откуда достал, когда на берег вылезал. И броня при появлении Древа Жизни буграми ходит, однако вмятин на ней не остается. Видимо, когда делали EOE; комбинезон считали не глюком, а законом.

Мы как, еще ссылаемся на EOE или нет? Вон Лилит не имея души, себе ножки вполне отрастила, даром что не в сериале. Ну значит придется тебе признать что ритуалов никаких не проводили, а следовательно Рей вполне самостоятельно в новое тело перескакивала. Чем не реинкаранация? По моему Ангел дал часть своей тама, что дало гильотинку. И дал часть своего кокоро (сердца) что дало слезы. А "характер поглощения" чем от этого отличается? Э... Тебе нужны зацепки, что бы руками двигать? Если способность врожденная - она просто есть. И работает. Без всяких там подсказок. Ну а необходимость - ну тут (или в "Рей"?) уже кажется говорили, что была бы способность, Рей послали бы Рамиилу своим полем морду бить. Благо, поле у нее мощнейшее из наблюдаемых. Отличие данного двигателя, от образца тоже есть. Однако, принципиальная схема паровых двигателей и двигателей внутреннего сгорания, почему-то не меняется. Кто скажет что это не броня - пусть признает что и на лице Евы-00 маски хоккеиста нет. Ну и в чем разница? Даже тот же малиновый цвет. Тогда совершенно не за чем кидать свои куски. Палил бы как Шестнадцатый.

Так и идея о AT-поле летающем независимо от источника, тоже подтверждения не находит. AT создается душой. Ангел бомбардировщик бомбил Землю именно AT полем. Либо признаем что в каждом сброшенном куске было по кусочку его души для поддержания поля, либо признаем что поле каким-то образом умудрилось висеть вокруг бездушного куска. Первый вариант на мой взгляд более правдоподобен. Аналогичные построения делаются и для двухядерного Ангела.

Ну я собственно к тому разговор и веду:). При пропаже AT, тело тоже ПРОДОЛЖАЕТ разваливаться. Потому что мы наблюдаем труп, вроде Евы со свалки. Если трупа не наблюдаем – ничего, никуда не разваливается, взять хоть ту же Лилит. Здрасте. И как же по-твоему Рей из тела в тело, искусственно скакала? Нет, призвать душу конечно можно, есть соответствующие ритуалы, но ты же в синтоизм в Еве не веришь? Я предлагаю не передачу души, рассматривать как передачу чувств. Я предлагаю считать что Ангел говорил о душе на полном серьезе. При предложении слияния - он не шутил. С чего ему потом на образные выражения слетать? Плюс во первых - AT-поле порождается кокоро, сердцем (второе значение - душа). От туда же как я понимаю исходят и чувства. Во вторых - по японским представлениям, приобретение дополнительной тама, наделяет человека свойствами этой самой тама. То что Рей после общения с Ангелом, сама стала ставить AT-поле ни на какие мысли не наводит? Но и изменения не принципиальны. В самом первом берсерке, у Евы зарастает какое-то повреждение руки. Если признать что это не броня, придется признать что на руке у Евы, брони нет. "И эти люди запрещают мне ковырять в носу" © Вовочка. Касаемо пробуждения - а тут что, не пробуждение? Или ты считаешь что крылышки отращивать - это такой навык Синдзи? "Если что-то ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка - значит это утка". Найди десять отличий от ангельского креста, тогда и можно будет теории о AT-поле выдвигать.

Короче аналогии нужно обладать только теми свойствами, которые обсуждаются. Ты выводил форму поля, из того что без него тело разваливается - тебе и привели аналогию с органом, без которого тело тоже разваливается. О способностях ремонта - речи не было. Но да очень интерестно как ты будешь обосновывать, что за ремонт отвечает именно поле. Может и за то что Ева без ведома пилота, Ангелу морду бьет – тоже AT-поле отвечает? "Я фигею, дорогая редакция". В первом эпизоде Синдзи видит дух Рей (или ты веруешь, что это Гендо картонку с фотографией поставил?), Тодзи подслушивает разговор душ Рей и Синдзи (ах да, извините - Тодзи там, это такой говорящий пингвин, которого наглючил Синдзи. И Рей видимо тоже пингвин. Да и Юи пожалуй тоже пингвин и нечего тут про души родителей в Евах рассказывать - переселения душ не бывает), в оружии пилотов обитают души их предков. Рей воскресает с завидной регулярностью и вообще ходят слухи, что у нее душа Лилит, которая видимо таки исхитрилась как-то переселится в другое тело с амнезией на всю свою реинкарнировавшую голову. Но как только уважаемым форумчанам станет туго - они трогательно заявляют, что и переселения душ не бывает, и воскреснуть в новом теле нельзя, и вообще синтоизм тут ни при чем. Ангел вполне официально предлагал стать одним целым. В контексте такого предложения, предложение частички души вполне не образно. Так сказать, урезанный вариант слияния. Комитет лишь собирался заменить Лилит и Копье Лонгиния их копиями. Если в пряники сыпят синтетическую муку, это не дает основания утверждать, что в рецепте сахар поменяли на соль. А, да. Ну так при мгновенной регенерации, дырку на наручной броне, Ева залатала. При прорастании Древа (кстати, таки из нее - ядро ведь в ней), пошла буграми не хуже Рей при атаке 16 Ангела и ничего, никаких вмятин на броне не осталось. Про такую вещь, как световой занавес - слышал? Крылья за исключением узоров прозрачны, можно и не заметить. Что бы они возникли из разряда, как минимум нужно что бы разряд был AT-полем. Ну Ангелы не раз таким зарядом плевались, вперед и с песней, найди хоть один эпизод где их крестики обзывали AT-полем.

А фиг его знает. Диалог вышел примерно таким: "а так как Баба Яга пролетела сто верст, ей надо срочно залить литр керосину в ступу. Вообще-то она не на керосине, а на колдовстве летает... Ой, да не приплетайте вы сюда фольклор - Анно сам говорил, что никакого религиозного аспекта нет". Я говорю исключительно о том, что с точки зрения японского зрителя, пилить душу на части - вполне нормально. А так как Ева рассчитана в первую очередь на японца - то и русский должен считать что в Еве пилить душу на части - норма. Мало ли что тяжело состыкуется. И не такие номера проворачивали. Да и синтоизм с буддизмом прекрасно уживались.

А, в этом смысле... Ну так тело и после потери сердца и печени развалится. Из чего не следует, что сердце и печень имеют форму человеческого тела. Неа, идет на реинкарнацию. Сохранение всяких там индивидуальностей и прочих воспоминаний, как я понимаю, сильно от силы души зависит. Вон кстати, у товарищей пепельнокрылых - из воспоминаний сон, одна штука да и то только у праведников:(. А что у тебя тогда не образным выражением будет – договор, скрепленный каплей LCL? В Еве эти самые источники по сути и цитируют. Ничего знакомым не кажется? Растворения там, океаны LCL, отсутствие форм... Ну уж то что Комитет работает по каббале - вроде, сомнений вызывать не должно. Слишком уж много этой каббалы в EOE напихали. Даже серийников изобразить сефирот заставили. При чем заметь, не просто встать соответствующим строем, а еще и схемку сверху нарисовать, для тех кто не понял что это такое. Разряд не из AT был. Ангелы таким палили не раз, но на AT это никогда не списывали. Соответственно, скорее разряд и скрывает расправляющиеся крылья. А слетевшая броня - сам удивляюсь что Ева ее не потеряла, когда превращалась в Древо Жизни. Но вот не потеряла ведь. По сравнению с этим, какие-то там крылышки - это пустяк.

Икари, квотингом пользуйся, а? Смотри EOE внимательно. Когда приходит Лилит с универсальным анти-AT растворителем и начинается "AT-поля исчезают", от тел не остается даже скелетов. Только одежда. Если бы дело было только в пропаже AT-полей, трупы точно также полностью и крайне быстро превращались бы в LCL, как только душа отлетит. Никаких скелетов бы не осталось. Кто говорил про "гнили"? Ты вроде доказываешь, что тело не разваливается на LCL, исключительно потому что у него есть AT-поле. Вот я и говорю - вот тебе труп, AT у него нет, но в LCL он если и разваливается, то медленно и печально. А вот те кто схлопотал анти-AT полем, разваливаются полностью и за секунды. Статья из которой цитата, называется "КОКОРО - ДУХОВHАЯ КУЛЬТУРА ЯПОHИИ". Как раз о представлениях японцев о душе. Упоминалась неделимость? "А мужики то не знают". <SYNC Start=520736> <P Class=ENCC>Уже слишком поздно. <SYNC Start=523864> <P Class=ENCC> <SYNC Start=526742> <P Class=ENCC>Я дам тебе частичку своей души. <BR>Я поделюсь с тобой своими чувствами. "Это жжж не спроста" © Винни Пух. Если в небе висит каббалистический Сефирот, как-то больше оглядываешься на источник, чем на слова Киля. Тем более сказанные по случаю возврата истинного копья, когда Киль явно нацелился выкрутиться и без него. Может он и вовсе имел ввиду "у нас теперь есть копье, давайте теперь поведем церемонию по человечески, а не через одно место". В воздух бьет разряд, из разряда расправляются крылья. Сконденсировались они там или отрасли - как-то не видно. Да и когда это Ангел выглядел обычно? Странности во внешнем виде - это IMHO, норма на которую и вид крыльев списать можно.

Или разваливаются от действия анти-AT, без участия AT. В твою теорию, кладбище не вписывается - там что, флакончик LCL закопан или душа сто лет сидит в трупе и AT держит? У Евангелионов остался скелет. У людей без поля, даже скелета не осталось (за исключением Киля). Если мы допускаем еще и искусственное поддерживание - мы допускаем что тело и без AT может не развалиться. Как следствие - AT беспокоить уже не нужно. Режут, режут. Такие вот японцы затейники. Чем допускать что Ангел слепил из поля мячик и отправил его в свободное странствие без всякого источника, логичнее допустить что Ангел как-раз источниками AT-поля и кидался. А: если мне не изменяет память, съедение красного животного - этого и есть начало церемонии. Правда, информация из третих рук, может кто описание ритуала кинет? Б: и вообще, конечности себе приделывали и Рей, и Ева-01. Докажи что это поле, а не плоть.