Mitea

Рей тут при том, что админ Синдзи пытается и ее папочку за компанию грохнуть. Ну так тем-более какая разница, чего этому недопользователю охота? Ну вот на сколько там Админ умер - это спорно, чай не первое тело теряет. Ну сейчас Гендо доказывает, что комплиментация в NGE всем секир-башка делает. А я говорю что это Синдзи безобразничает, а комплиментация лишь честно исполняет набранное админом "format c:". В EOE да, всем дали одну глобальную папочку и сказали что в этой папке теперь такой бардак, что фиг найдешь где твои файлы, а где Васи Пупкина. Вспомнилось: Терри Пратчетт "Мрачный Жнец" В общем, IMHO Аска имела ввиду только то, что Синдзи к ней притопал лишь потому что испугался идти к Рей или Мисато. Кстати, как толковать эту цитату? Yui (voice): This Rei is your heart... Your very hopes and dreams...

Ну а после Ангелов, чего сплавать не предложил? Что он хотел - он сам сказал "и объедини все души мира в одну". Рей он же и создал, по этому и предназначение Рей, по идее должно от Гендо исходить. Однако, возврата души Лилит, там явно не наблюдалось.

Объясняю на примере: есть локальная сеть. В этой сети у тебя на компе лежит папочка Evangelion. Тут вылезает админ с ником Синдзи и принимает генеральное решение "папочку стереть, ибо нефиг на рабочем месте мультики смотреть". Папочка постепенно пустеет, а ты жалуешься на форуме "вот какая у меня винда (комплиментация) нехорошая - в ней папочки (личности) пропадают". Ты вопроса не понял - "если предназначение Рей отнести душу Лилит к ее телу, почему Гендо так расстроился когда Рей это предназначение выполнила и чего он сразу не послал ее выполнять предназначение, предложив сплавать к Лилит?". Ну какая разница то чего хочет пользователь винды, если Гейтс все уже сделал по своему, а прав админа пользователю никто не дал? Дарт, ну так я так вроде и написал, что то что тут встрянет Гендо со своей рекламой комплиментации, предыдущими ораторами не планировалось. Вот такой вот Гендо хитрец - несмотря на открытость людей друг другу, таки сумел выскочить как черт из табакерки, когда его никто не ждал. Все эти "Is that true?" - идут табличкой иероглифов, а значит анонимны. Ну и при чем тут тогда мнение Мисато?

Ага, перепутал. Суть возражения от этого не меняется - смерть нажелал Синдзи, с него и спрос. С учетом того что Синдзи закрылся в одиноком мирке, а значит от комплиментации отбрыкивается - его решения не имеют никакого отношения к нормальному течению процесса. Возможен конечно вариант, в котором решения Синдзи дальше его мирка не идут, но в этом варианте он вообще не может принять или не принять комплиментацию - его мнения никто спрашивать не будет. Думаю, если вдруг вылезает что ты на самом деле инопланетянин с Бета Лебедя, текущей личности может придти полярная лисичка и без всяких предназначений. Кстати, а чего Гендо совал руку в Рей, а не Рей в Лилит и очень расстроился когда Рей самостоятельно к Лилит прилетела? Не видел в словаре никакой нирваны. А при чем тут «хотел/не хотел»? Все равно разработчик всего этого механизма не Гендо, а Лилит. И админ всего это дела не Гендо, а Синдзи. Я сказал "поучаствовала в" и ссылаюсь на 26 серию. Fuyutsuki: One cannot live without being surrounded by others. Gendou: One cannot live alone. Ritsuko: One is always unique. Ryouji: So, it's hard. Asuka: So, it's sad. [i]Misato: So, one wishes to feel others' minds and bodies.[/i] Rei: So we wish to be one. Fuyutsuki: A human is made of weak and fragile materials. Ritsuko: The mind and body are also made of weak and fragile materials. Gendou: So it is necessary to compliment by the instrumentality of each other. То есть Мисато вполне участвовала в разъяснении о пользе комплиментации. Видимо, с 25 серии ей так понравилось в LCL, что она свое мнение пересмотрела.

Верю, верю. Что они взяли неиспользованный черновик, капитально его remake и сделали new story. Вообще весь EOE, требовали фанаты недовольные NGE. Менее недовольные требовали просто разъяснить им на пальцах, чего же происходит. А уж где кончается "альтернатива" и начинается "remake" - вопрос философский. Ну да, он в своем мире всех угробил, потом и сам от одиночества помрет, если из мира одиночества не вылезет. Ага, "есть другая, которая является истиной тобой. Ты не хочешь ее видеть, потому что она может иметь нечеловеческую природу. Потому что ты можешь исчезнуть". А в исчезновении почему-то виновата не "else who is the true you" которую Рей видеть не хочет, а комплиментация. Получат мир/спокойствие навсегда. То есть никаких больше тараканов с именами за которыми надо лезть в словарь, так-как все тараканы тут-же будут излечены. Да никак она не уговаривала. Она просто поучаствовала в пересказе того как хреново жить по отдельности и тут неожиданно для всех выскочил твой тезка, с фразой "So it is necessary to compliment by the instrumentality of each other". Текст до этой фразы, совершенно не подразумевал необходимость комплиментации.

Противоречие в "люди лишатся эмоций", так как если они их лишатся, то никакого "мир наполнится печалью" быть не может. И я конечно английский знаю хреново, но у меня вызывает сомнение что в этом месте будущее время. Он в этой пустоте сидел, как раз когда от комплиментации бегал. Цитату плиз, где в сериале (1-26 серии) говорится про единение с Богом и смерть. Кстати, как толковать этот текст, чтоб вышло что что-то в EOE пошло не по SEELEовски? 44 00:03:56,510 --> 00:03:59,900 Люди должны эволюционировать в новую форму. 45 00:03:59,900 --> 00:04:02,340 Этой цели послужат серийные Евы. 46 00:04:02,340 --> 00:04:07,350 Чтобы воспользоваться ковчегом по имени Ева, мы не обязаны отказаться от человеческой формы. 47 00:04:07,350 --> 00:04:12,920 Это не больше чем просто обряд перехода... Путь из тупика развития к возрождению. 48 00:04:12,920 --> 00:04:16,290 Неминуемое разрушение - и одновременно путь к восторгу воскрешения. Вроде и смерть, и Бог, и воскрешение, и сохранение формы в EOE были. Нет.

У меня тоже вшитые. The world is going to be filled with sadness. Emptiness is going to surround people. Loneliness is going to fill the hearts of people. Ну и в том что кинул Гендо: Rei(s): The world is overflowing with sadness. People are surrounded by emptiness... And loneliness has filled their hearts. Так еще раз - где фирменное "стать одной душой, одним телом"? И чего там судьбоносного, в том что он по твоей версии отказался слиться толи с Евой, толи с Ангелом (хм, мне это кажется, или тот товарищ которому красны огонек протягивали - на Гиганта Света похож?)?

Со скрипом и словарем. То есть, черновик который достали из мусорной корзинки и который так и не использовали, хотя очень хотели. Во истину, выброшенный черновик - лучший маяк в море неизвестности авторских замыслов. То есть мало того что черновик, так его после того как из корзинки достали, еще и переделывали. Извини, на справочник по оригиналу не тянет. Если бы тот черновик хоть после корзинки в первозданном виде оставили... Плюс обсуждаемая здесь комплиментация, вообще к тем черновикам "Air" никаким боком, это уже Гайнакс после NGE придумывал. Вот им "new story" и дали. Одну половину из мусорной корзинки, другую из головы Гайнакса.

Про "воспринимает объективную реальность" - в сериале ни слова. При "Ты даже не можешь определить, реально ли то, что ты чувствуешь" - понятие объективной реальности, вообще не имеет смысла. Ну да, то есть в Гайнаксе отсылали зрителя к еще не существующему EoE, который выпустили только под ругань фанатов. При этом подразумевалось лишь желание Синдзи о смерти и уходе в небытие, по этому зритель к тому же не должен делать вывода о том что это желание в объективной реальности сбылось. Ну то есть, пока не посмотрит еще не существующий EoE. Чего-то вспомнилось высказывание некого Alexа Grishinа: В общем, извини, но по-моему твои размышления - из серии "да, Бог сотворил мир за шесть дней, но не надо толковать все так буквально - здесь имеются ввиду геологические эпохи". Для этого необходимо принять равенство комплиментаций за аксиому. Вернулись к тому, с чего начали. А по-моему его тараканы, за компанию с тараканами остальных исправляются.

Не мелочись – цитируй Занкоку и Fly Me to the Moon. Вот уж там я вовек расхождений с EoE не найду. Цитату из EoE, плиз. А вот это явно обкурился переводчик. Давай определимся - либо мир заполнится печалью и одиночеством, либо не будет эмоций. Сразу и то и то не выйдет, так как печаль - вполне себе эмоция. В моем сабе "Мир наполнен печалью. Пустота окружает людей. Одиночество наполняет сердца". К вопросу о одиночестве - посмотри эпизод где Майя распадается на LCL, поставь место где ее рука попадает на монитор на паузу, прочитай что написано на мониторе - "i need you". А я говорил что шпоры ему дали ЗДЕСЬ? Я говорил что ему дали шпору, подсказав где мечта и в каком направлении реальность. ХЗ, надо правильные англосабы смотреть (Гендо, кейворд не подкинешь?). В одном сабе на который ссылаешься ты - действительно так, в том что у меня - "Ты не можешь провести границу между реальностью других и своим миром", смысл уже малость другой. И то что в том сабе, на который похоже ссылаешься ты - обзывают сном, у меня обзывают фантазией. Впрочем, присмотрелся я к сабу на который похоже ссылаешься ты - там Асука. Все, это диагноз - "переводчик либо глухой, либо сериала не смотрел". Вообще-то, в комплиментацию в том числе и за избавлением от одиночества лезут. Вообще-то ему чтобы встретится с этим реальным миром, надо в начале отказаться, хронологию не путай. Да и не предлагал ему никто комплиментации - где фирменное "стать одной душой, одним телом"? То есть предлагал, но в другой серии и без кружочков. Касаемо кружочка - я вот почему-то на лампочку подумал, которая у него мигала, предупреждая что костюмчик сейчас сдохнет. Была бы аксиома - не приводил бы аргументов в пользу ее верности. "И снова нет повода чтоб не выпить"© не знаю кто:).

В помянутой мной цитате не он говорит, а ему говорят. И не про "не любил", а про "не можешь определить что есть истина". Вообще-то его реальность, это: Asuka: Destruction, Death, the return to nothingness, All of these did you wish for. Misato: This is reality. Shinji: What's reality? Rei: Your world. И этот "Your world" подозрительно смахивает на ТУ, то есть объективную реальность. Вот чтобы говорили "ты ненавидишь себя, это твоя реальность" - я чего-то не припомню. В NGE тоже говорят про одно целое. <SYNC Start=4344600ms><P class=SRT0>В нашем сознании отсутствует что-то главное. <SYNC Start=4346430ms><P class=SRT0>И мы боимся этого. <SYNC Start=4347800ms><P class=SRT0>Мы боимся. <SYNC Start=4348870ms><P class=SRT0>Поэтому мы стремимся стать единым целым. <SYNC Start=4351500ms><P class=SRT0>Мы сольемся воедино и дополним друг друга. <SYNC Start=4353710ms><P class=SRT0>Это - Содействие. Только вот пункта про потерю индивидуальности нет. Пример того что части могут стать одним целым, но при этом избежать радикальных перестроек - я уже приводил. Вот дополнение отсутствующего в сознании каждого, понимания своих тараканов - вижу.

Ну и дополню свой пост. Комплиментация - искусственная эволюция. Воссоздание более высокоорганизованной формы жизни, которой человечество было когда-то. И дальше что? Конструкция клетки со времен одноклеточных принципиально не менялась, в рое пчел, пчелы в омлет не превращаются. С фактом "не было денег" - я и не спорю. Две закадровые строчки про потерю индивидуальности - это даже не лишний слайд. Там где денег на сейю которая те строчки произнесет нет - всегда есть табличка с иероглифами, несущая тот же смысл. По этому уж на это деньги были.

По моему я уже раз пять кидал цитату, в которой четко сказано что реальность является миром создаваемым сознанием Синдзи. При чем цитату даже из сабов с этого сайта, хоть им то я могу верить? И ты линк на твои англосабы все же дай, на evaotaku.com я чего-то сабов не нашел. Вот и поговорили. Вместо опровержения например того, что Синдзи в NGE не может отличить реальность от глюка, ответим по эмоционалней - эмоции, они самый весомый и неоспоримый аргумент. Вобщем, давай чтоб не было "я говорю про птичку, она мне про пальто" - ты дашь линки на свои сабы? Потому что в местных сабах явно не так. <SYNC Start=4931883ms><P class=SRT29>Поэтому ты должен поднять<BR>себя, когда<BR>упадёшь на дно земли... <SYNC Start=4934883ms><P class=SRT29> <SYNC Start=4936483ms><P class=SRT29>...даже если ты не сможешь<BR>найти слов. <SYNC Start=4939483ms><P class=SRT29> <SYNC Start=4939883ms><P class=SRT29>Даже если ты кем-то<BR>введён в заблуждение.

Из того что фраза Синдзи "я хочу быть собой" относится к отказу от альтернативной реальности, в которой он собой явно не является, а не к отказу от комплиментации вообще. Из того что никакого выхода из комплиментации в NGE не показали и из того что потеря индивидуальности в NGE поминается только в контексте "будешь сидеть в одиночестве - дурно станет". Честно говоря версия "хотели показать как Синдзи выплывает на пляж с Аской, но денег не хватило" уже выглядит сомнительной в свете того что хватило денег на альтернативную реальность, а уж версия "не хватило денег на закадровое "Это неопределённый мир спокойствия и мира, где у личности нет конца и ты не найдёшь себя"" выглядит еще нереальней.

По сериалу и беру, в котором этот солипсизм открытым текстом пересказывают. То есть опять вылез "лишь продукт индивидуального представления, восприятия, ощущения". Ну и в чем тогда отличие от солипсизма - в том что ты этот продукт из "глюка", переименовал в "не вымышленный"? Суть то остается той же - все грани реальности определены сознанием Синдзи, значит и весь этот многогранник определен сознанием Синдзи. Про чувства - да, согласен, лишь разложили по полочкам. Я говорю что в NGE - "Синдзи, если у тебя глюки - ты этого никогда не узнаешь". И все, остается Синдзи чесать репу и думать - толи так и будет глючить и нужно просто получать удовольствие от процесса, толи есть способ чтоб глючить перестало и его срочно надо найти, а советчики просто лапшу на уши вешают. В EoE - "Синдзи, хватит мечтать уже, тогда и глючить не будет". И вопрос уже стоит несколько иначе "досмотреть глюк, или воспользоваться мудрым советом и заканчивать всякую дрянь курить?". Нету Харухи в сериале. Там просто пример на тему солипсизма хороший. Или мы считаем что EoE=NGE и тогда могу спокойно юзать NGE пытаясь доказать что !=, или мы считаем что в концовках имеются расхождения, но тогда о чем спор то? Принимается. Но про это "там где кончаются мечты" Синдзи должен в NGE сообразить сам, так как там ему говорят что реальность чувств не определишь, а если нет понятия «реальных чувств» – откуда возьмется «реальная действительность»?. А в EoE ему про "там где кончаются мечты", а значит и то где "реальная действительность" - подскажут, что означает различие в концовках. Есть возражения? А вот это похоже на правду. Или сейчас Гендо вылезет с англосабами, или сойдемся на "сколько людей, столько и мнений". А тема спора - EoE=NGE или имеются расхождения? Да вот так и можно. Я указываю границу и разъясняю почему по моему мнению граница должна быть именно тут. И в том то и прикол, что Гендо вроде бы никаких границ с NGE не проводит, а считает что там и там все одно и тоже, просто с разных сторон освещено. По наводке Гендо, я сюда с сравнением концовок и перешел. Так что офтопа вроде нет.

И что именно NortUs ответил - процитировал EoE? Так я сейчас про NGE, 25 серию. Ты будешь долго смеяться, но в сабах выложенных на этом сайте - тоже самое. <SYNC Start=3994720ms><P class=SRT0>Ты не можешь сказать, что есть истина. <SYNC Start=3998150ms><P class=SRT0>Ты даже не можешь определить,<BR>реально ли то, что ты чувствуешь. <SYNC Start=4002720ms><P class=SRT0> <SYNC Start=4003220ms><P class=SRT0>Истина - внутри тебя. <SYNC Start=4005130ms><P class=SRT0>То, что остается у тебя в памяти... <SYNC Start=4007400ms><P class=SRT0>...и будет твоей истиной. <SYNC Start=4009300ms><P class=SRT0> <SYNC Start=4009800ms><P class=SRT0>Истина может меняться<BR>со временем. <SYNC Start=4012770ms><P class=SRT0>Это все взаправду. Это и есть<BR>конечный результат? <SYNC Start=4016810ms><P class=SRT0>Взаправду, но это только<BR>одна из многих реальностей. <SYNC Start=4045530ms><P class=SRT0>Что такое реальность? <SYNC Start=4047340ms><P class=SRT0>Это твой мир. <SYNC Start=4048860ms><P class=SRT0> <SYNC Start=4049370ms><P class=SRT0>Твой собственный мир, мир вне<BR>пространства, времени и всех остальных. <SYNC Start=4053360ms><P class=SRT0> <SYNC Start=4054080ms><P class=SRT0>Мир, каждая грань которого<BR>определена тобой. <SYNC Start=4058780ms><P class=SRT0>Это тот мир, в котором<BR>ты только и делаешь, что ждешь... <SYNC Start=4060820ms><P class=SRT0>...пока кто-то тебе что-то даст. <SYNC Start=4062310ms><P class=SRT0> <SYNC Start=4062650ms><P class=SRT0>Это и есть реальность. <SYNC Start=4063970ms><P class=SRT0> <SYNC Start=4064050ms><P class=SRT0>В любом случае, он - твой. <SYNC Start=4066250ms><P class=SRT0> <SYNC Start=4066760ms><P class=SRT0>Это мир, который уже создан!<BR>Ничто не может его изменить! <SYNC Start=4069590ms><P class=SRT0>Нет, решение - за тобой. <SYNC Start=4072890ms><P class=SRT0>Этот мир создается<BR>твоим разумом. <SYNC Start=4075420ms><P class=SRT0>Это и есть реальность. Откуда-то с anime.mipt.ru. Если я правильно понимаю твою терминологию, то да, речь идет о виртуальном мирке. Который два раза обозвали реальностью (пардон, с поправкой на "Что такое реальность? Это твой мир" - три раза), один раз сказали что все это взаправду да еще пояснили что вот эту "объективную реальность", от глюка не отличишь. "Если что-то ходит как утка, крякает как утка и плавает как утка - вероятно, это утка". По этому я придерживаюсь мнения, что изложили основы солипсизма.

Ах да, вдогонку: <P Class=ENCC>Что такое реальность? <SYNC Start=1234690> <P Class=ENCC>Это твой мир. <SYNC Start=1236214> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1236726> <P Class=ENCC>Твой собственный мир, мир вне <BR>пространства, времени и всех остальных. <SYNC Start=1240719> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1241430> <P Class=ENCC>Мир, каждая грань которого <BR>определена тобой. Опять же, каким образом реальность, каждая грань которой определена Синдзи, может существовать независимо от героев?

В принципе то, это выдержка из ответа на вопрос, "что такое реальность?". Так что будут эти действительности реальными, никуда не денутся. А вообще - ты "Меланхолию Судзумии Харухи" посмотри или почитай (ссылку на книжку уже давал). Там как раз про то как Судзумия сотворила одну такую вполне реальную действительность и все водят вокруг нее хороводы, чтоб она еще чего со скуки не сотворила (попутно угробив нынешнюю действительность. Или не угробив - кто ее знает. Но лично проверять угробит или нет, никому неохота:)). А вот дополнения в сериале нет, сказано только про то что каждая грань определена Синдзи. И где ты собрался брать "реальную действительность", если четко сказано, что нельзя определить, реально ли то что ты чувствуешь? И вроде ты уже согласился что "мир, каждая грань которого определена тобой" - это "объективная действительность лишь как продукт индивидуального представления", то есть солипсизм. Но снова вылез аргумент "но если никто не сказал слова "утка", значит это не утка". Ред, вы что, сговорились? Ну не утверждаю я, что солипсизм - это правильная философия, не надо мне ее некорректность доказывать. Я утверждаю только что СЛОВА персонажей 25 серии NGE - это солипсизм. Вот такие вот неправильные и лживые речи, нашептали Синдзи. Пинай либо Декарта, либо Анно.

Где, где. в 25 серии. "Этот мир создается твоим разумом. Это и есть реальность". Какая нафиг вселенная независимая от судеб героев, если реальность создается разумом Синдзи? "Ты не можешь сказать, что есть истина. Ты даже не можешь определить, реально ли то, что ты чувствуешь". И как толковать сию фразу, что бы вышло "ты можешь отличить реальность от глюка"? А то у меня все "ты НЕ можешь" выходит. Ты сейчас доказываешь, что "С. находится в противоречии со всем жизненным опытом, с данными науки и практической деятельностью". С этим и словарь не спорит. Того что солипсизм есть в СЛОВАХ советчиков Синдзи - это никак не отменяет.

Не упрашивал, но про мечту подсказали. Еще раз напоминаю, что в NGE ему наоборот все называли реальностью. Ты цитатку чуть выше посмотри - "То, что остается у тебя в памяти и будет твоей истиной". Если ты согласен что вот эта истина и есть реальность - то о чем спор то? Это солипсизм и есть, когда реальность определяется представлениями индивида, то есть его личной истиной. Пардон, "мир в котором ты можешь" - это твое толкование или ты это в сериале нашел? Если нашел - кидай сабы и ради бога, не в твоем переводе. Лучше как-нибудь сам переведу. Вот и получается "объективная действительность лишь как продукт индивидуального представления, восприятия, ощущения", так как сам же признаешь что мир определяется исключительно чувствами и сознанием Синдзи. Я не говорю что Синдзи придерживается солипсизма. И не говорю что вселенная NGE построена на солипсизме. Я говорю что справочная система этой вселенной, выдает справки исключительно в рамках солипсизма. По этому как там будет воспринимать Синдзи - к делу отношения не имеет. Вот я о чем и говорю, что "кто-то в EOE". А в NGE четко сказали, что реальность создается разумом Синдзи. Не нравится - пинай товарища Декарта, солипсизм - его идея. Ну или считай что Синдзи откровенно врут. А про "не может создать" - ну это тебе к Судзумии-сан, у которой меланхолия (смотри пятую главу, с "- Когда, по-твоему, возникла эта вселенная? – задал он мне неожиданно шокирующий вопрос"):). "Этот мир создается твоим разумом. Это и есть реальность". Мне еще раз словарь процитировать? Не, ну если у тебя то что создается разумом, не является продуктом индивидуального представления, восприятия, ощущения... Наверно, когда письмо пишешь - твои представления о том, каким оно должно быть не задействованы?

Ред, а отмотать дискуссию назад - руки отвалятся? <P Class=ENCC>Ты не можешь сказать, что есть истина. <SYNC Start=1185508> <P Class=ENCC>Ты даже не можешь определить, <BR>реально ли то, что ты чувствуешь. <SYNC Start=1190070> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1190579> <P Class=ENCC>Истина - внутри тебя. <SYNC Start=1192481> <P Class=ENCC>То, что остается у тебя в памяти... <SYNC Start=1194750> <P Class=ENCC>...и будет твоей истиной. Четко говорится что истина определсяется только тем, что осталось в башке индивида. <P Class=ENCC>Что такое реальность? <SYNC Start=1234690> <P Class=ENCC>Это твой мир. <SYNC Start=1236214> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1236726> <P Class=ENCC>Твой собственный мир, мир вне <BR>пространства, времени и всех остальных. <SYNC Start=1240719> <P Class=ENCC> <SYNC Start=1241430> <P Class=ENCC>Мир, каждая грань которого <BR>определена тобой. Четко говорится что реальность индивида, то есть Синдзи, целиком определена им самим. Ну и на закуску: <P Class=ENCC>Этот мир создается <BR>твоим разумом. <SYNC Start=1262776> <P Class=ENCC>Это и есть реальность. Все. Реальность - это мир, создаваемый разумом индивида, в данном случае разумом Синдзи. А в EOE солипсизма и нет, о чем я и толкую. Там реальность за пределами башки индивида. Солипсизм в NGE.

Не, ну контраргумент серии "оно ходит как утка, крякает как утка и плавает как утка, но слова "утка" никто не сказал, значит это не утка" - это финиш. Мне не веришь - сам словарь открой на слове "солипсизм" и убедись что NGEшные размышления о реальности, как-раз под определение солипсизма и попадают. Где подмена реальной жизни - подсказывали. <P Class=RUCC>Ты создал собственный мир <BR>на основе реального. <SYNC Start=1708550> <P Class=RUCC>Это неправильно? <SYNC Start=1710000> <P Class=RUCC>Ты используешь подделку, <BR>чтобы сбежать от реальной жизни. <SYNC Start=1713760> <P Class=RUCC>Разве мне нельзя мечтать? <SYNC Start=1716480> <P Class=RUCC>Это будет не мечта... <SYNC Start=1719000> <P Class=RUCC>...а подмена настоящей жизни.

Антимат - я приводил словарное определение солипсизма. По нему те размышления о реальности, которые идут в NGE - это солипсизм. Со словарем надеюсь, спорить не будешь? С тем что Синдзи имел возможность полюбоваться на "мир эскапических устремлений" я не спорю. Я утверждаю что пока его мудрые советчики придерживаются солипсизма, никаких EoEшных размышлений про реальность за пределами восприятия и прочих подмен реальной жизни быть не может.

Гендо, пересмотри NGE. "Дело Сорью Аски Лэнгли" например, которое начинается с реплики Рей "Но разве ты сама не ведешь себя именно так?". Прекрасно герои в себе копаются. В 26 серии - да, копается один Синдзи. Потому что сабом по экрану сказанно "Но у нас нет времени, чтобы показать весь процесс. Поэтому сейчас мы рассмотрим одно сознание, сознание мальчика Синдзи Икари".

Когда ему дали верх и низ, все пошло в направлении "собери вселенную своей мечты". В итоге ему готовую альтернативную вселенную и подсунули. В EoE ему наоборот объясняли, что оная мечта - не реальность. По этому то что он отказался бежать - более очевидно в NGE. Вот понять бы еще какое это имеет отношение к "EOEшные размышления о подмене "настоящей жизни" и прочих подделках на основе реального мира - в солипсизм как-то не вписываются, за отсутствием этого самого "реального мира", за пределами башки индивида". В NGE - может быть размышления к нему и приходят, а в EOE - ему подсказали. Ну по тому что в NGE советчики Синдзи продвигают солипсизм, а в EoE какую-то другую философию, с солипсизмом не совместимую и по тому что с оным солипсизмом, идея подмены реальности мечтой плохо состыкуется - возражений нет?