X-Reiless

В пункте 1 утверждается, что нужно кого-то принести в жертву Еве, иначе она работать не будет. Но не утверждается что этим "кем-то" непременно должен быть первый севший. Так что, из знаний Гендо, запрет Юи садиться в Еву никак не следует. А, ну давай дадим обезьяне гранату, авось, в первый раз она не бумкнет. В техпроцессе по твоей версии требуется растворить мать. Одного этого достаточно, чтобы Гендо не подпускал Юи к Еве.Можешь на это даже не отвечать. Мне не интересен случай "нужно кого-то принести в жертву Еве, иначе она работать не будет". Я знаю, что он вероятен и не собираюсь его опровергать. Гораздо больше меня интересует версия "никого не надо приносить в жертву Еве, чтобы она работала". И то, что ты "забыл" эту версию вообще как-то прокомментировать, говорит о многом. Если тебе нечего возразить на "никого не надо приносить в жертву Еве, чтобы она работала", то предлагаю свернуть дискуссию, которую ты всеми силами уводишь в сторону. Ну так 01 - глюкало ни чуть не меньшее. До приезда Синдзи, она вообще не включалась. Черт его знает, может у ментально нестабильного пилота и она сломается. Эксперимент нужен. Э, во-первых, откуда инфа, что до приезда Синджи Ева-01 не включалась. Во-вторых, пойдем у тебя на поводу, если до приезда Синджи Ева-01 не включалась, почему тогда "экспериментом" не обозвали ее первый запуск с Сином на борту. И еще, спасибо за глубокий игнор слов о "третьей стадии синхронизации" во время подключения псевдопилота, это тоже о многом говорит.

Пункт 2 перевран. Использована реверсная логика™ by Mitea. Не пойдет. 1) Евам не нужны души. 2) Гендо как глава института знает техпроцесс создания Евангелиона. Поэтому он спокойно разрешает Юи проходить синхротесты. 3) Юи полезла в Еву. 4) Не вижу противоречий. 1) Евам нужны души. 2) Гендо как глава института знает техпроцесс создания Евангелиона. Поэтому он никогда не разрешит своей жене и матери своего ребенка лезть в Еву. 3) Юи полезла в Еву. 4) Пункт 3 противоречит пункту 2. Все вышепредположенное основывается на вполне вероятном утверждении, что верхушка и основной костяк ученых NERV знает все о техпроцессе создания Евангелиона. Юи Икари, талантливый ученый и агент SEELE, следуя литературным штампам и законам морали и этики, как все талантливые ученые, в первую очередь испытывает свое детище на себе и поэтому занимает кресло пилота-испытателя. А аргументы ты сам попросил, когда начал уводить разговор все дальше от "salvage". И действительно, чего это я опровергаю необходимость наличия душ матерей в Евах. Мне вполне достаточно доказать возможность их отсутствия, а дальше каждый пусть выбирает свое ИМХО. Исключительно в том, что слово "перезапуск" навевает больше мыслей о попытках заставить глючашую Еву, работать как положено. 00 вообще-то, до шестой серии молотком и напильником дорабатывали. Что касается эксперимента по использованию псевдопилота, его проводили не на 01, а на 00. Ну да, Еву с глючащим псевдопилотом заставляют все-таки принять этот псевдопилот. К 17-му эпизоду, ибо глюки еще не были исправлены даже в 14-м.Что касается эксперимента, то надо правильно перевести как Неужели ты не заметил, что там одинаковые иероглифы?

С Днем Рождения, Areldar! Больше котов, хороших и разных!

Почему должно порваться? Он свой барьер в этот момент убрал, чтоб не порвался. Так они в нужные моменты и подсвечивают. В момент, когда барьер АТ-поля установлен, и с этим барьером контактирует что-то нежелательное для носителя. А когда барьера АТ-поля вообще нет, естественно, ничего и не подсвечивается. Как в случае боя Аски с серийками. А, вспомнил. Ну, так Ева из того же ангельского теста, да и броню еще со второго эпизода регенерировать умеет.

А я предполагаю, что у Юи нет других благовидных предлогов лезть в Еву, кроме как проходить безобидные тесты на синхронизацию. И Гендо это знает, и потому спокойно разрешает ей это делать.Спасибо. А теперь объясни, в чем здесь принципиальная разница между "запуском" и "перезапуском". Вот Гендо в четвертом эпизоде говорит о "перезапуске", а Рицко в пятом эпизоде, рассказывая об этом же случае Сину, употребляет "запуск". Хм, неужели действительно все не так просто, как кажется, и непосвященным людям типа Сина и Мисато нельзя знать, что на самом деле проводился "перезапуск", пусть думают, что там был просто "запуск", от греха подальше. Кстати, ты очень интересно и почти правильно перевел слова Гендо из четвертого эпизода. Только там ведь на Еве-01 тоже "эксперимент" (実験) продолжат. А как мы уже уже знаем, "экспериментом" NERV называет далеко не каждый запуск Евангелиона. То есть, получается, что Авторы забыли объяснить, что же это за страшные секреты такие. А, ну да, согласен. Тоже при случае так аргументирую.

Думаем.

ничего глобального, лишь косметика Подозреваю, кнопка быстрой прокрутки текста будет принята за самое ожидаемое и глобальное изменение в геймплее.

С днюхой самого сурового дикобраза! Rosetau, да не иссякнут деньги в карманах, идеи в голове и любовь и уважение окружающих людей

Ты ничем не можешь обосновать, что ничего кроме ввода капсулы не работает. Ты никак не сумеешь доказать, что Юи лезет в Еву только на тему "не трясет ли пилота во время ввода капсулы и удобно ли ему сидеть?"Резюмируя, ты предполагаешь, что процесс производства незавершен. А я предполагаю, что он вполне завершен. Пат? Уточни, пожалуйста, везде - это где? В прошлом сообщении ты мне жирным шрифтом немного другие слова выделял. Да никак. Факт существования псевдопилота, никаким особым секретом не является. Тем более для человека, с которого этот псевдопилот срисовали. Факт того что проводился эксперимент, тоже большой тайной не является. Я не понимаю, если Рицко с Гендо все разъясняют Реи, за что вообще тогда та не сможет их простить? Если она и так в курсе и своей природы, и псевдопилота?Факт эксперимента никто и не отрицает. Просто простым смертным типа Сина и Мисато никто не скажет, что эксперимент был по испытанию псевдопилота.

Если я правильно помню, Ева-01 стояла совсем не вплотную к Ангелу и порвала его АТ-поле на расстоянии. Кем разорванный? Зачем разорванный? Ну так, а я предлагаю поле на расстоянии от тела держать. Потому что видел примеры разрыва снарядов на расстоянии от носителя.И все-таки, как все вышесказанное опровергает предположение, что АТ-поля у сериек нет?

Да, поймал на вытянутую руку. Вот возьму и от балды скажу, что он вытянул руку за границу барьера своего АТ-поля. Там даже волна прошла, кстати. Как когда-то справедливо заметил Mitea,

Я ничего не понял. Если Ева жрет при "случайном" нарушении ТБ - это же как раз наш случай, не предусмотренный техпроцессом. При чем тут знание или незнание Гендо о необходимости внедрения души матери в Еву? Юи как раз "случайно" нарушила ТБ и растворилась во время синхротеста с символичным номером 13. Это дает основания предположить, что Ева не жрала каждого в нее севшего, как минимум, 12 тестов до и около сотни после. Если включить логику, можно даже попытаться поразмышлять, с чем они там пытались синхронизироваться, когда в Еве еще никого не было. NERV далеко не каждый запуск Евы называет "экспериментом". Опять же, кому не лень, могут собрать статистику. Пока я вижу, что приведенные цитаты относятся к одному и тому же случаю. Мне ничего не стоит интерпретировать фразу четвертого эпизода так: "Несмотря на данные, полученные в ходе эксперимента по запуску Евы-00 [с псевдопилотом] мы продолжим работу [по обеспечению совместимости псевдопилота] с Евой-01.". Или ты думаешь, что Рицко и Гендо будут в открытую, прямо рядом с Реи, обсуждать наладку псевдопилота? Или Рицко честно скажет Сину в пятом эпизоде "Еще до того, как ты прибыл, Ева-00 вышла из-под контроля во время эксперимента по активации псевдопилота."? А как же "Если Син и Реи узнают секреты Евы, они нас никогда не простят"? Да, в пятом эпизоде действительно происходил эксперимент. По запуску. По активации. Евы-00 с пилотом и псевдопилотом. И эксперимент по реактивации Евы-00 через 1050 минут тоже был, гм, именно экспериментом. Еву-00 впервые запускали после неудачного испытания псевдопилота, мало ли что, вдруг там внутри сильнее "запахло Аянами"? Но, так как в этот раз псевдопилот не подключали (синхронизация прошла только в 2 стандартные стадии), то все закончилось хорошо.

Проматывать - в смысле, список "Циклов синестезии" слева? Он у тебя на экране полностью не помещается? Ты сколько раз игру прошел ?

"Если бы" знал? Я вот не вижу причин, почему глава NERV не должен этого знать.Я не могу и не собираюсь доказывать, что так и было на самом деле. Я просто говорю, что такой вариант так же вероятен, как и остальные. И опровергать его, используя "если бы", получается плохо. Шайдар Харан, я не понял, как разработка псевдопилота связана с приездом Синджи. Если я правильно помню, псевдопилот NERV лепили с Реи, а она появилась в Геофронте задолго до приезда Синджи. Раз никто не против, что случай бешенства Евы-00 с Синджи на борту есть испытания псевдопилота, будем рассматривать случай с Реи по аналогии. 14-й эпизод. Сина подключают. Обычная синхронизация пилота с Евой. Проходит в 2 стадии.Едем дальше. Вот к уже подключенному Сину хотят добавить псевдопилот. Никто из обсуждающих так и не придумал, зачем это вообще делать.И начинается во время которой Ева (точнее, псевдопилот, ей управляющий) начинает беситься.А теперь 5-й эпизод. Реи подключают. Те же самые 2 стадии синхронизации, во время которых все в норме, и Реи благополучно подключилась. Едем дальше. Вот она снова, загадочная третья стадия, на которой начинаются проблемы. И все можно было бы с огромной натяжкой принять за обычный тест на синхронизацию, но Гендо приказывает То есть у нас не тест на синхронизацию, а именно эксперимент. По подключению псевдопилота на третьей стадии синхронизации.

А еще в приведенном Капелланом примере ракеты разрывались на определенном расстоянии от тушки носителя АТ-поля. А АТ-полей у серийных Ев, к сожалению, я так и не заметил. Но суслик есть, даже если я его не вижу. Спасибо, понял.

Я не вижу барьера, который остановил бы на ракету на расстоянии, чтобы она не впечаталась в морду лица Евы-02. Нам же Капеллан привел отличный пример из первого эпизода.Насчет остальных пунктов, я так понял, все согласны. То есть, АТ-поля у серийных Ев очень даже могло и не быть. А значит, и "резидентные" души им нафиг не нужны.

Ну, давай разбираться с монитором. Во-первых, положение надписей "A.T.FIELD STATUS: EVA-xx" не соответствует реальному положению Ев, за исключением Евы-13. Во-вторых, судя по надписям, у Евы-13 АТ-поля нет, что сразу снижает ценность данного скрина до нуля. В-третьих, как я нафантазировал выше, аппаратура вполне могла фиксировать АТ-поля репликантов. Просто, за неимением подходящего наименования, аппаратура присваивала эти поля Евам. В-четвертых, весь вышесказанный бред можно смело выкинуть, мне не жалко, потому что необъяснимый магический процесс Комплементации уже начался сейчас мы рассмотрим то, что нам сказал Сигеру (а не Майя). А сказал он примерно "АТ-поля серийных Ев вошли в резонанс друг с другом! Они продолжают расти!". Вроде бы все ясно, и наличие АТ-полей у серийных Ев теперь будет отрицать разве что упертый дурак. Но давайте посмотрим на экран и увидим, что происходит в эти мгновения с серийными Евангелионами. Я даже не берусь фантазировать, что это за существа, но то, что это НЕ серийные Евангелионы, думаю, всем очевидно. И мое ИМХО скромно подсказывает мне, что АТ-поля могут принадлежать не серийным Евангелионам, а той неведомой сущности, которая их зохавала. Любителям поискать логику во время этого магического представления советую также поразмышлять, с чего серийки с псевдопилотом Каору внутри смеются мордочками Реи. Если в серийках находятся дамми-плаги, резидентные души и более ничего лишнего, отсвечивающего на аппаратуре АТ-полем, расскажите мне, откуда там появились Реи, и почему наличие этих Реи аппаратура "не фиксировала". Вот именно, типичная для даммика манера подразумевает грубые физические контакты без использования АТ-поля. Что там Рицко говорила Гендо в 17-м эпизоде про псевдопилот? "Могут возникнуть проблемы" - ага, АТ-поле-то с псевдопилотом работать не будет. А что Гендо ей ответил? "Не имеет значения... главное, чтобы Ева двигалась." - Ева двигается, хватает все руками, разрывает на части и только, об использовании убер-оружия под названием "АТ-поле" речь даже не идет. Щас смешную вещь скажу. АТ-поля не видно за взрывами. Только что придумал, можешь опровергать. Гм, по второму разу, а откуда мы знаем, что Третий Ангел восстановил бы АТ-поле после того, как этот барьер разорвали? Не подавили, а разорвали (уничтожили)? И откуда информация, что Аска вообще хоть что-то делала с АТ-полем Седьмого Ангела, и что Ангел потом с этим полем делал? Мне тоже. Оранжевая стенка - барьер АТ-поля - проявляется, когда что-либо пытается проникнуть в защищенную область, типа Копья или Евы с прогножом. Когда Аска развивала тесные близкие отношения с серийными Евами, барьера не проявлялось. Ни визуально, ни еще как-то. Аска без всяких видимых усилий преодолевала все [несуществующие] барьеры Ат-полей сериек и спокойно доставала до их плоти. А как наблюдательно отметил Капеллан насчет первого эпизода, даже непроявляющееся визуально АТ-поле задерживало взрывы снарядов на расстоянии от тушки носителя АТ-поля. Да-да, АТ-поле Евы-02 работает даже сейчас! Еще раз вспомним Капеллана и первый эпизод?

_toy, в присутствии Юи в Еве-01 никто не сомневается, я только не пойму, при чем здесь Ева-01? Я ж не против, пусть Юи сидит в нольпервой, а Киоко - в нольвторой. Просто не требуйте посадить еще кого-нибудь в нулевую и нольтретью. Мне думается, что наличие матери в Еве - не обязательное условие, а просто нехилый дополнительный бонус. Те, кто внимательно смотрел сериал, без труда заметят, что оба случая, когда Ева-00 бесится с пилотом на борту, происходят при испытании псевдопилота. То есть вот берут и при уже синхронизированном пилоте подтыкают к Еве еще и дамми. Мне вот кажется, что в такой системе пилот со всеми его эмоциями и чувствами нужен только для генерации АТ-поля, а холодный и расчетливый псевдопилот - для управления Евангелионом. Хотя мне было бы интересно послушать догадки участников дискуссии относительно такого странного и, казалось бы, ненужного поведения техперсонала NERV. Mitea, почему-то мне кажется, что нулевая Ева была создана раньше нольпервой. И протестирована тоже раньше. То есть, если бы в нулевой была чья-то левая душа и Гендо заранее знал, что техпроцесс подразумевает обязательное внедрение, он бы свою жену к Еве не подпустил на пушечный выстрел. Я абсолютно согласен с 16-м эпизодом, что Синджи и Реи незачем знать секреты Ев. Я даже не делаю упор на то, что там говорят не о технологии создания Ев. Но вот руководство в лице Гендо и ведущие специалисты типа Наоко Акаги такие мелочи знать обязаны. То, что Юи полезла и растворилась - это ее личное решение, она так Фуюцки и заявила, и это совершенно не доказывает, что все остальные матери тоже должны лезть и растворяться. Шайдар Харан, я абсолютно не против наличия Юи и Киоко в Евах 01 и 02 соответственно. Они сами захотели туда полезть, хотя техпроцесс этого не требовал. Хотя нет, Киоко в Еве-02 тоже совершенно необязательна. Но пусть будет, про нее я оффтоп разводить не хочу. Fugai, зачем так категорично? Вполне естественно получить в ответ удивленный непонимающий взгляд, если спросить у автора о чем-то, что он в произведение не закладывал и даже не подозревал, что фантазия фантазия фанатов это придумает.У нас же есть намеки от самих создателей. Фраза Реи из 14-го эпизода "Контактная капсула - это трон души." и слова Рицко из 23-го эпизода "Мы вложили в них [в Евы] человеческие души.". Почему-то мне кажется, что речь идет об одних и тех же душах - о душах пилотов, и ничего дополнительно даже придумывать не охота.

В Radmin-сервере есть настройка, ограничивающая IP-адреса, с которых можно коннектиться к этому самому серверу.

Откуда мы знаем, что Сахиил снова был бы в безопасности? Если я правильно помню, за весь сериал нет ни единого случая, когда во время боя АТ-поле восстанавливалось бы после того, как его "порвали". Всегда случалось как раз обратное. Ну да, никаких проявлений АТ-поля во время боя нам не показали, что с Аскиной стороны, что со стороны сериек. Аска включила АТ-поле только когда в нее метнули репликант. А потому наличие/отсутствие АТ-полей сериек в этой сцене нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Визуальная манифестация АТ-поля показана в первом же бою Синджи с Ангелом. А статистику по частоте такого проявления легко собрать, если кому не лень. Ну, если есть уже одна душа в виде пилота, не вижу смысла плодить сущности и придумывать еще одну душу в Еве. И никого левого пихать в Еву-00 не придется. Передаю привет вертящемуся пропеллером Оккаму. Рицко описывает не судьбу Юи с Киоко, а технологии создания и функционирования Евангелионов. Если согласно техзаданию в Еву надо запихнуть мать пилота и таким образом "спасти" ("salvage") ее, становится непонятно, почему абсолютно для всех окружающих это запихивание стало таким шоком. Вон суровый Гендо с горя даже за Комплементацию взялся. Он что, техзадание по созданию Евы не читал? Повторю, пожалуй, что АТ-поля, связанные с серийными Евангелионами, мониторы NERV стали показывать после вознесения Лилит и начала особой уличной магии. Я ж вот только сегодня парой постов выше придумал, что это АТ-поля репликантов Копья Лонгиния, если так интересно, к кому они относятся. А в серийках если души и есть, то это души пилотов, которые сидят в контактных капсулах, я вот так вот думаю. У помощника режиссера на одном анимешном сборище как-то спросили, чья душа запаяна в Еву-03. Он выглядел ооочень удивленным и даже не знал, что ответить. Видимо, только в тот момент он узнал, что в Евах обязательно должны быть чьи-то души. Вот так фанаты просветили недалекого Цурумаки, как правильно функционирует Евангелион. А Садамото, не будь дураком, идею подхватил и в одном из интервью, ко второму тому манги, кажется, честно признался, что это он, собственной персоной, придумал заботливых матерей в гигантских человекоподобных роботах. Казалось бы, при чем здесь Анно-сама?

Mitea, в случае с kiss это слово идеально подходит ситуации. А salvage мало подходит что к пилотам, что к резидентным матерям. Разве нет? Возьмем первый бой Синджи, с третьим Ангелом. Как красочно Ева-01 разрывает его АТ-поле, и потом спокойно долбит Ангела. И это не единственный пример. Никто Еву-02 не достал. Она всех достала. Физическими контактами, а не АТ-полем. В бою с серийками Аска выставила АТ-поле, только когда в нее копье метнули. А серийки во время боя свои поля даже ставить не пытались. И мы не видели, как красиво и со спецэффектами ударяются друг о друга оранжевые восьмигранники. А я не знаю, кем или даже чем серийки были в это время. Магия к этому моменту уже началась. Вот щас возьму и нафантазирую, что АТ-поле генерировали репликанты Копий сериек. Ведь эти репликанты позже в ЛСЛ растеклись, как все живое сущее. И у них, у копий этих, по логике вещей, получается, тоже души были. Устраивает?И все упорно игнорируют монолог Реи и утверждение "контактная капсула - трон души". К чему бы это?

Шайдар Харан, псевдопилот подключили после того, как АТ-поле Ангела было пробито Евой-01 под управлением Синджи. И, когда подключили этот самый псевдопилот, Ева-01 продолжила бой врукопашную, не применяя АТ-поля. А у сериек в бою с Аской АТ-поле вообще никак не проявлялось, в отличие от АТ-поля Евы-02. Mitea, да, мне тоже интересно, почему японцы использовали малопонятное им английское слово, написанное катаканой. У них и своего словарного запаса должно хватать, если речь пойдет об обычных "спасенных" душах. Видимо, так звучит красивее и загадочнее. Поля сериек проявились только после инициации Процесса Комплементации. Пока Лилит не начала возноситься ввысь, никаких АТ-полей у сериек аппаратура NERV почему-то не фиксировала.

Э, а кто-то видел АТ-поле у Евы под управлением псевдопилота?

Халявный шаблон журнала, сам как-то пользовался.