X-Reiless

С Днем Рождения, Шайдар Харан! Длинной бороды, сурового взгляда и острого ума!

Давайте вообще закроем тему об экшене по Еве. А также о других экшенах, хороших и не очень. А также вообще обо всем, не имеющем отношения к Deliberate Distortion: Synesthesia. Желающие забацать свою игру по Еве с ультрасовременной графикой и мозгоразрывающим сюжетом идут и создают тему в разделе Разработка проектов. А здесь этому не место.

Strannik, полностью одобряю твою идеологию

В статье о фанфиках нет ссылки на eva-fiction.com, "Rebuild" написан с ошибкой, но в остальном Shiroi Fujiwara постарался хорошо. Насчет умения Дзю толкать проникновенные телеги я и не сомневался.

Прошу прощения, из своего поста копировал. Google переводит как Хотя качесту работы гугл-переводчика я тоже не доверяю, как видим, слово "временно" никуда не делось. Ошибаешься. Ева может работать столько времени, сколько к ней подключен питающий кабель. Не хочешь статистику собрать, в скольких операциях Евы действовали с подключенным кабелем, и сколько в них времени проводили пилоты? И это даже если не учитывать постоянные тесты на синхронизацию и тренировки пилотов в Евах. Чтобы понять, как много наработано по теме, недостаточно прочитать только первый пост. Недостаточно даже прочитать только эту тему. И даже только этот форум. Основываться только на этих кадрах недостаточно. Большинство эпизодов сериала сюжетно связаны между собой, поэтому надо вспомнить общую картину всего сериала. Тогда сразу на ум придет похожий случай, когда Ева-00 бесилась с Сином внутри. И, если быть чуточку внимательней, получится заметить, что в случае с Сином к Еве-00 также подключали псевдопилот. А потом провести параллели и по некоторым явным признакам заметить, что в случае с Реи к Еве-00 тоже подключали псевдопилот. И тогда станет ясно, что в обоих случаях бесилась не гипотетическая душа в Еве-00, а псевдопилот, точнее, разум, в него заключенный. Кроме того, тот запуск Евы-00 с Реи был далеко не первым, и до этого все обходилось.А вот ощущения разума, запертого в псевдопилоте, ты описал, как мне кажется, хорошо. Мне всегда в этот момент вспоминается, как в "Robocop 2" люди, засунутые во время эксперимента в железное тело, не выдерживают, начинают крушить все вокруг, а потом кончают с собой. А если посмотреть на дату выхода фильма и вспомнить, что нравилось смотреть сценаристам GAiNAX, развеются последние сомнения об источнике вдохновения для этого момента НГЕ.

Абсолютно согласен. Поэтому и не понимаю, с чего Mitea привязался к варианту "гостиница". Google дает самый распространенный, но не единственный вариант перевода. Вот, например, Mitea перевел как А Google как Странно, да? lodging - 1. a temporary residence, where might I find a night’s lodging?Итак, врЕменность проживания мы увидели, как бы Mitea ни отнекивался. А теперь подбираемся и к самой интересной части. Mitea, объясни, с чего ты придумал ограничение в 5 минут?

То есть, ты этого объяснить не в состоянии. Может, не будешь огород городить и признаешь, что никакой S2-орган для генерации АТ-поля не нужен, а нужна только душа, как Каору завещал? Смыться в случае невозможности вести бой - дезертирство и нарушение приказа Мисато. Отступить для перегруппировки и пополнения стратегических запасов электроэнергии - вполне реальная картинка. Ага, были, кто спорит. О чем это говорит? Это ты думаешь, что это самая важная вещь. А я думаю, что Каору познал музыку и хрупкость и ранимость человеческой души. И даже успел признаться в любви к человечеству, хотя переводчики с яойным уклоном переделали это в любовь к одному Синджи. Похож такой Каору на маньяка, который "играет с жертвой"? В программе псевдопилота не заложено. Я думаю, вообще бой с Аской не был запланированным мероприятием. Будем замерять, сколько времени ушло на потрошение Третьего Ангела и на Еву-01? По-моему, у Ангела, долбящего по Еве-01, времени было гораааааздо больше. И ты успешно проигнорировал, что в бою с Третьим Ангелом Ева-01 и Ангел нейтрализовали АТ-поля друг друга, как ты сам заявил. А при долбежке Евы-01 никто АТ-поле Ангела НЕ нейтрализовал. Ангел долбил лезвиями, многократно усиленными АТ-полем. Теперь скажешь, что ядро Евы-01 крепче, чем усиленные мощнейшим АТ-полем лезвия Ангела? Да. Но, как ты, видимо, проигнорировал, поле абсолютного страха дает отнюдь не абсолютную защиту, особенно если оно частично нейтрализованно. Pe@cE, будь конкретнее, что я проигнорировал? Я не отрицаю, что АТ-поле - не абсолютная защита. А вот вы жонглируете силой АТ-поля, как вам хочется, а не как показано в сериале.Это ты сейчас предлагаешь, что у поврежденной Евы-00 АТ-поле сильнее, чем у невредимой Евы-02. Потому что Аска через АТ-поле Ангела не пробилась, а Реи смогла. Так?

Пробел нажать пробовал?

То есть, перевести 宿 как "пристанище" ты категорически отказываешься? Хорошо. И перевести 一時的にそこに住む。 как "временно находиться в этом месте" тоже принципы не позволяют? Отлично.

Если для установки АТ-поля нужны еще левые источники энергии, объясни, как и чем полностью пробудившаяся Ева-01 генерировала АТ-поле сильнее, чем у Ангела. Ну так сбегала бы, подключилась к другому кабелю, и побежала опять сериек гасить. Как ты сам предлагал. Значит, когда смыться вглубь NERV Аске предлагаешь ты, в этом нет ничего особенного, а когда я - прямой приказ Мисато не позволяет? А они достали. Без всяких АТ-полей. Репликантами Копья. Из того, что он хотел во всем разобраться, следует, что он "играет с жертвой"? Напомнить, что он "Ангел Свободной Воли", а не тупой универсальный солдат, выполняющий приказы без обсуждения? Дело не в этом. Я просто не вижу связи между заложенной в псевдопилот программой и предположением, что АТ-полей у сериек нет. Но раз это так важно, пожалуйста. Если серия тупо перла на Аску, значит, в ее программе было заложено тупо переть на противника и расправляться с ним грубой физической атакой. Использования АТ-поля в программу заложено не было, так как АТ-полей у сериек нет. Сойдет? Весьма спорное утверждение. Фразу Аски Pe@cE уже озвучил. И даже Реи на поврежденном прототипе через это мощное АТ-поле Ангела пробилась. Ее АТ-поле тоже сильнее Ангельского, да?И, если мы все никак не отцепимся от темы прочности различных частей тела Ангелов и Ев с применением АТ-поля, объясни, пожалуйста, почему, все-таки, ангельские лезвия, усиленные АТ-полем, не смогли раздробить не защищенное АТ-полем ядро Евы-01, пока она не пробудилась.

А тем временем, фанаты делают свои маленькие шедевры.

Там бабушка Сина Осталось выбрать, по чьей линии. Хотя нет, чего тут думать, там наверняка теща Гендо, вон как она его пришибить хотела

Да, это я погорячился. Приношу Аске свои искренние глубокие извинения. Каждый день что-то новое всплывает! Всегда думал, что АТ-поле есть свет души без привлечения всяких S2 органов. Э, кто мешал Аске смыться вглубь NERV в самом начале боя? Согласен, Ева-02, оказавшаяся непредвиденной помехой, должна была быть нейтрализована прямо здесь и сейчас, посредством лишь грубого физического воздействия, так как АТ-полей у сериек нету.Ты наделяешь Каору качествами серийного маньяка, зачем? Манги начитался? Он же Ангел, проявляющий чистую светлую любовь ко всем живущим. Не имею представления. Были бы у них репликанты в самом начале битвы, можно было бы закидать Аску сразу, без этой ненужной возни, даже "время тянуть" не надо было бы. Как вы с Pe@cE'ом, однако, легко жонглируете АТ-полями. А АТ-поле Евы-02 ты куда дел, когда ее Ангел рвал? А АТ-поле Ангела куда пропало, когда Синджи ему лезвия рукой прошивал? Раз уж фиксируешь АТ-поля, фиксируй у всех, а не только у Евы-01.

Mitea, а как по-твоему, матери пилотов в Евах тоже как в гостинице живут, да? Не слишком ли долго выходит? На них там уже счета, наверное, с множеством нулей выписали. Юи, наверное, в люксе живет, как жена Командующего, а Киоко сэкономила, комнатка в "гостинице" и больничная палата в нашем мире, надо же еще дочке на светлое будущее оставить.Еще раз настоятельно рекомендую отложить в сторонку вариант "гостиница" и рассмотреть вариант "пристанище". И попробовать все-таки перевести с этим вариантом предложение Или даже поискать еще один словарик, для сопоставления.

Во-первых, чего ты привязался к "гостинице"? Я же предлагаю использовать более обобщенный и вполне допустимый вариант "пристанище". Во-вторых, что-то мне подсказывает, что переводится не совсем как Я вот прямо таки вижу, что 一時的 можно перевести как "временный", но этого слова почему-то совсем нет в твоем варианте перевода.

Слегка почти абсолютно не понял, к чему здесь вспоминать это выражение. АТ-поле генерируется не зубами и не пальцами. Да ничего. Ты спросил, что случится, если серийки объединят поля - я ответил. Еще раз предложу более безопасный вариант потянуть время - отлететь в сторонку. Или сразу закидать Еву-02 репликантами. Раз серийки этого не сделали, значит, они не тянули время, а действовали по ситуации и по программе, заложенной в псевдопилот. У него ж ядро - самая прочная часть (хотя мы уже убедились, что это не так, спасибо Pe@cE), а он его створками еще зачем-то закрывал. Давайте посмотрим, кто сильнее - кит или слон что прочнее, лезвия Ангела или плоть Евы на примере 19-го эпизода. 1) Лезвия Ангела прочнее рук Евы-02. 2) Лезвия Ангела прочнее шеи Евы-02. 3) Лезвие Ангела слабее руки Евы-01. Вроде бы, Ева-02 даже поновее и попрочнее Евы-01 будет, но Ангел ее разделал, а с Евой-01 не получилось. Можете даже АТ-поля приплетать, которые были и у Евы-01, и у Евы-02. Вот и остается, что Ева-01 подставила руку под лезвие под удобным углом, либо сценаристы так захотели. Выбирайте. Мы не обсуждаем, как Аска сражалась в целом, эта тема немного не об этом. Ты просил примеры, где Аска уворачивалась - я их предоставил.

А я - думаю. Не заметил ни одной из этих разниц. Даже 14-й Ангел закрыл свое ядро специально заготовленными створками от N2-бомбы, которую притащила Реи. О! Там даже барьер АТ-поля Ангела не порвался, когда Реи через него руку просунула. Если серийки объединят АТ-поля, они раздавят Еву-02 своим общим полем. Pe@cE, можно поконкретнее, я вторую серию наизусть не помню. Ты не про тот момент, где Ангелу раскрошили ядро его собственным ребром? Ножик сломался - Аска отвлеклась - Ева получила в морду, увернуться не успела Аска посмотрела вверх - Угроза с неба - Ева еле увернулась

Ага, не подходит. Если у пилота понос и он на полчаса заперся в сортире, это еще не повод говорить что он там "получает временное пристанище". А в Еве пилот запирается дай бог если на пять минут. Все варианты предполагают несколько большее время пребывания. А вот мне почему-то кажется, что первый вариант не указывает никакого конкретного времени пребывания. Он лишь говорит, что пребывание врЕменное.

Бгг, какая прелесть, на первый вариант ты даже не посмотрел. "Получать временное пристанище" в самом безопасном месте на земле, конечно же, явно не подходит для случая посадки пилота в Евангелион, ага.

А разве Ангел и Ева-01 не подавляли взаимно АТ-поля друг друга? То есть ты всерьез думаешь, что ядро Евы-01 прочнее Ангельских лезвий? А я не думаю, что вся эта битва - хитрый план. Серийки измотали бы Аску гораздо быстрее, объединив свои АТ-поля.Я не вижу смысла серийкам выжидать. Они могли вообще отлететь в сторонку и забить на Еву-02, она бы их не достала. В соответствующей теме это все тоже обсуждалось. Все это лишь равновероятные возможности развития событий. Они не опровергают предположение о том, что у сериек нет душ и АТ-поля.

У тебя такое разрешение только в полноэкранном режиме установится. Перейди в полный экран и посмотри, в списке разрешений должно появиться 1280х960.

Видимо, разные. Пересмотри еще раз. Если не прозреешь, будем разбирать по скринам. А я ж и говорю, что у сериек душ не было. Ты либо ЕоЕ смотрел с 10-секундными интервалами, либо мое сообщение читал через 2 строки. Либо и то, и другое.

Вот мы и вернулись к тому, с чего начали. А можно японский оригинал со всеми вариантами перевода, а не только с тем, который больше нравится тебе? Мне вот кажется, что душа там не "живет" постоянно, а "въезжает на время", как в гостиницу. "И что, она заработала? Я слышала, что до сих пор ничего не получалось. Вероятность активации равна 0,000000001%. Девять нулей - как тебе?". А не обозвали видимо потому, что "акт отчаяния" подходит куда больше и в случае чего терминологию будут обсуждать на том свете. А, "oni" system, вспомнил.Я думаю, что это не акт отчаяния, а тщательно продуманная акция, на которую Синджи был заранее приглашен. Ну да ладно, сейчас это не важно, ведь "экспериментом" этот первый запуск Евы-01 все-таки не назвали.

Да, я так думаю. Снова вспомним самый первый бой Синджи. Во время взрыва Ангела шлем Евы лишь немного оплавился. А при самоубийстве Ангела бабахает сильнее, чем при взрыве ракеты, я считаю.Да и, как правильно заметил Pe@cE, Ангел, бьющий чрезвычайно острыми и прочными лезвиями по ничем не защищенному ядру Евы-01, не смог это ядро расколоть, хотя контактная капсула с Сином внутри трещала по швам. Поневоле задумаешься, а вдруг простая броня и оболочка ядра Евы становится прочнее ангельской плоти, когда это нужно сценаристам. Я, конечно, очень уважаю Аску как пилота и не хочу подвергать сомнению ее способности, но она в бою еле уворачиваться успевала, не то чтобы подавлять ангельское АТ-поле, на что нужно определенное время. За весь бой я не вижу ни единого проявления АТ-поля серийных Ев, были только грубые физические контакты. 2-3 серийки, будь у них АТ-поля, объединившись, вполне могли бы задавить Аску своим общим АТ-полем. Они даже этого не сделали. Все это позволяет мне скромно предположить, что резидентных душ и пилотов внутри у серийных Ев нет вовсе. Pe@cE, я не вижу, чем мои утверждения отличаются от твоих слов.

Ага, а еще наверняка она руку под очень хитрым углом сообразила поставить. Ну вот видишь, как ты сам здорово все объясняешь. Бессмысленно ловить ракету рукой, когда можно воспользоваться барьером АТ-поля. Можно было вообще руку не вытягивать, а без последствий получить ракетой в морду, как Ева-02. Согласен, оно подсвечивается, когда с ним контактирует что-то нежелательное для носителя. Во время боя в ЕоЕ серийки, видимо, принимали Еву-02 за желанного гостя, раз позволяли безнаказанно себя рвать на части без малейшего проявления своего АТ-поля.