Rosetau

мун. помоему это где то потом объяснится.

Скрытый номер - еще один рассказ из валькирийского цикла. Написан по заказу "эротический рассказ", но я использовал старых героев и отложил в сторону налитые свинцом члены, поэтому вышел жанр эромантики.

@Rоzеvir, метафизика и индивидуальность. запоминание тысяч тактик доты никак не гарантирует тебе того, что ты упомнишь все имена и годы жизни русских царей. мнемоническим методом можно пользоваться - а можно и не пользоваться, как кого научили. о чем бы я не спорил - так о том, что ты лучше запоминаешь то, что тебе интересно. Я могу прекрасно цитировать слово в слово отрывки из Бойцовского клуба и не в состоянии быстро запомнить пару четверостиший Пушкина. и дело может быть банально в том что в доту ты играешь каждый день, а вот высшую математику так никто не решает. Однако я понял все ваши доводы и пересмотрел некоторые тезисы, высказанные в начале. Наверное, дальше дискутировать смысла особо нет.

прилизанный уилл (я на моменте с динозавром) выглядит жутко и жутко бесит. боже.

да что вы привязались к своей морали. я пытаюсь выяснить, что люди думают по описанной ситуации. моя позиция - киберспорт так и останется игрушечкой и дальше шахмат в своей нише никуда не уедет, и неважно какую игру мы берем в пример. плюс дело в том что игру сравнивали с "большим спортом" и грезились о мировых чемпионатах типа футбольных где все будут смотреть и болеть. вот я и пытаюсь понять кто же это "все", кто так будет смотреть и болеть. @Rоzеvir, а вот и нет. все эти разговоры про нужную память для запоминания героев ничего не стоят, ибо эти знания в реальной жизни тебе не помогут никак. ну то есть вообще никак. математика развивает память и логику. русский язык развивает память и культуру речи. история развивает память и тоже чему-то учит. а вот чем помогает знание способностей тысячи героев я сказать не берусь. со второй частью скорее согласен. Лел вон фьюжну это скажи. он описал как можно вполне человеческими усилиями сходить поиграть к топам. работой это можно считать тогда, когда игроки начнут подписывать трудовой контракт. сейчас же ты выиграл большой чемпионат, а на следующем о тебе просто забыли, ибо пришли новые герои, и вот ты уже спонсорам не нужен. ой. ох боже. действительно. одни гитаристы в стране. работать кто будет? @drugon, по порог вхождения я имею в виду то, что для начала игры тебе просто нужен компьютер и интернет. даже ходить никуда не надо. а то что ты описал - это уже при желании подняться. конечно надо вникать в тонкости и прочее. и да, все это относится к любой кибер-"дисциплине", о чем я и говорю. играли в кс, были фонды. теперь не играют. полагаю, так же будет и с дотой. но возникает у меня один немаловажный вопрос - может он, конечно, и слишком абстрактный - но чем же теперь занимается игрок в кс, который потратил молодость на игру, получил единожды денежный приз и... что? на завод пошел работать?

лел пожалуйста. не понял - не участвуй. это прозвучало грубо и не к месту. давайте. 1. Спорт - самое базовое из его понятий - это развитие тела для выполнения каких-то физических задач. Тысячи лет назад - для тренировки воинов. Сегодня - для зарабатывания денег, см. следующий пункт. Моя мысль в том что человек, который регулярно занимается спортом (дворовый футбол, йога после работы, турничок дома, что угодно) - априори чувствует себя лучше, чем тот, который не занимается им вообще, только ест и сидит за компом. В долгосрочной перспективе человек, не занимающийся регулярными нагрузками, поимеет проблем со здоровьем гораздо раньше, чем тот, кто себя заставил ими заняться. 2. Профессиональный спорт - либо Соревнование с целью определить лучшего - ваш шоу-бизнес и прочие ФИФА, которые зарабатывают на зрелище деньги. Без первого пункта не существует. Дело не в том, что кому-то Дота интересна а кому-то нет. А в том, что образовался некий феномен - огромный призовой фонд, который эти самые лет 6-7 назад никому и не снился. Отсюда потенциальный рост популярности, приток новых игроков, инвесторов, новые турниры, дальнейшая популяризация. И как будто бы некая поигрушка, занимающая главную нишу в "жанре" киберспорта, вышла на один уровень с "прикладными" видами спорта вроде художественной гимнастики. Все что я хочу сказать - от киберспорта, каким бы бюджетом или распространением он ни обладал, пользы тебе как человеку будет всегда меньше, чем от любой подвижной игры, где ты двигаешь телом. К тому же, продолжая про пороги вхождения, - они малы только для игрока. Для зрителя же, простого и не очень увлекающегося, очень сложно понять, что происходит на экране. Это не футбол "загони ногами мяч за линию" и не баскетбол "засунь руками мяч в корзину". Это хренилион героев с дохренилионом способностей и тактик. На месте Доты могла быть НФС, КС, Старкрафт, что угодно. Но появившиеся вдруг Валвы метнули шарик в правильном направлении. Это раскрученный бренд, это Соревнование (см. выше), которое практически не задействует тело. Занимаясь художественной гимнастикой и не пробившись на олимпиаду, ты хотя бы тело улучшишь. Занимаясь Дотой и не став топом, ты вряд ли поимеешь что-то полезное кроме знаний о хренилионе героев с дохренилионом способностей и тактик.

ИИИИИИИИИИИИИИИИ вот тут стоп. Вы все молодцы, но очень уж похожи на лебедя с раком и щукой. Давайте чуть соберем мысли. Итак. Уточнение первое. Дота создана не для удержания Валв на плаву. Денег у них и так достаточно. Дота создана для поддержания к Валв интереса. На Майкрософт всем плевать хоть каждый первый пользуется их виндой. Примерно так же со стимом - он стал стандартом и никому не интересно кто его создал. Хл3 уже несмешная шутка. Надо как то крутиться, чтобы быть в тренде - дота с перезапущенным киберспортом отлично подходит. Уточнение второе. "Человек смертен. Беда в том, что иногда он внезапно смертен". Аргументы про травмоопасный спорт - про он или любительский - совершенно несостоятельны на фоне того что я могу сломать ногу на лестнице и без спорта. Вы не туда воюете. Повторюсь: в своем базовом исполнении спорт - это развитие тела, это как ни крути продление жизни, это общение с другими людьми, это быть может расширение горизонтов начиная от простого игрока заканчивая тренером или главой престижного фанклуба. Я бы даже употребил слово "естественное" желание человека - двигать руками, кооперироваться, чтото на уровне инстинктов. Почему я сравниваю это с дотой - потому что, казалось бы, там все это присутствует. Но не совсем. Можете считать меня шовинистом, но это сраная компьютерная игра. Просто игра. "Футбол игра!" - ну конечно. То есть вот правда - если я поставлю слева от вас футбол, а справа доту, и больше не буду ничего говорить - неужели вы не заметите разницы? Ну, каким-нибудь шестым чувством хотя бы? Уточнение третье. суть темы в том, что активные болельщики за феномен вроде фьюжна или черноба (не сочтите за оскорбление, просто пример самых увлекающихся) считают, что пример Компендиума, собравшего 10 лимонов долларов, и вся эта движуха вокруг игры создают новую дисциплину киберспорта, сравнимую по влиянию или усилиям со спортом реальным. Я с этим не согласен и хотел выслушать другие мнения.

ну вы как будто читаете только первый пост, ну окей, еще раз отдельно. неправильно выразился. я имел в виду некий киберспорт вообще. старкрафт и прочее. это уже чтото большое. порог вхождения - это комп и оплаченный интернет. и задроть себе на здоровье. отмотаем на десять лет назад. чтото такое я про кс слышал. но до вальвов не было такого масштаба. они же этот клиент сделали? что вполне укладывается в ставку вальва на доту как на очередную свою фишку. как на стим в свое время. как на хл или портал. разумеется они заинтересованы в том чтобы зарабатывать деньги и делают для этого все возможное. стимулируют вливания. и еще разок - рассматриваем спорт с точки зрения дисциплин олимпиады. какая разница, по телефону ты поговоришь с близким человеком или вживую увидишься? принципы те же самые. Арелдар я думаю, ты передергиваешь. организации работают за деньги. а чуваки, которые там тренируются, смогут утащить большой пакет из магазина. а дотер не сможет. только ради бога не понимайте это буквально. и еще раз - зато подышит свежим воздухом и разомнет тело. в отличие от жиреющего топа. ну правда. ты читаешь что я пишу или нет?

хочу заметить важное, что не отметил в первом посте. 4. Командный спорт развивает, гм, психическую составляющую человека, что ли. Я имею в виду то, что он общается с другими людьми, взаимодействует в команде, взаимопонимает, вот такие материи, которых сложно достичь скайпом. Я бы даже сказал, что самые что ни на есть корни коллективной охоты на мамонта. Именно всем вместе, как единый организм, а не каждый на своем стульчике на фоне своего ковра. Помоему, это очень важно.

@OmegaVais, киберспорт - лишь красивое слово некоего мультиплеера, за который деньги дают. пока что. может потом и организуют какие нибудь правила или ассоциации, которые не будут давать игрокам гробить себя и свое зрение на протяжении 16 часов за компом. тогда давайте сразу оговоримся - возьмем для простоты олимпиаду как эталон спорта. этих дисциплин там нет. неужели шахматы ктото всерьез воспринимает спортом? их скорее включили сюда за выслугу лет а гонки все равно соревнование скорее моторов чем пилотов. игра в футбол во дворе принесет тебе намного больше пользы чем игра в доту дома.

Время от времени у меня с Чернобом возникают столкновения на тему можно ли считать образованную вокруг Доты новую волну киберспорта чем-то необычным или имеющим определенную силу. Скажу сразу, я видел Доту еще во времена Варкрафта и с тех пор ее не касался. Принимаются любые поправки к моим словам. Основное восхищение игроков, конечно, вызывает последний Компендиум (правильно?), который собрал уже около 6 миллионов долларов, помоему. Коммьюнити ликует, делает ставки, матчи комментируют полупрофессиональные и заводные комментаторы, которые могут не спать по 20 часов, если не больше, и следить за играми. Инвесторы организовывают матчи мирового масштаба и так далее. Вейлвовая Дота скакнула куда-то далеко. Изначально она была уделом долбанутых южнокорейцев, у которых все вверх ногами и даже девочки больше любят тех, кто задротит. Но теперь это якобы международное дело. Бюджеты турниров больше чем у роланд гарроса, простой рубаха-парень может ни с фига заиметь себе миллион долларов чистыми, порадовать маму отдельной квартирой и купить себе диплом. И скоро все это будет наравне с большим спортом. На олимпиаде нфс-чувак даже флаг немного потрогал. Вот оно, поперло! Стоп. Тут я начинаю сомневаться. 1. По моему мнению, Дота для валвов сейчас просто очередная поигрушка чтобы подержаться на плаву и ничего не делать. Например выпустили они хл. Например сделали хл2 и стим. Потом портал. Потом второй. И как то больше громких заявлений нет - а тут на тебе, Дота, миллионные бюджеты, киберспорт поднимается с колен. 2. Очень низкий порог вхождения. Из семи миллиардов потенциальных игроков (карашо, пусть сейчас пик зареганных в 60 миллионов, все равно много) очень сложно стать победителем. Ради призрачного шанса поиметь миллион долларов тебе днями и ночами надо задротить сраную игру, забивая на семью, детей и футбол. И далекооооо не факт что ты достигнешь хоть чего нибудь. Щаз! - говорит мне оппонент. - У лучших комментаторов есть настоящие семьи, а топ-игроки вообще каждый вышку имеет. Прекрасно. Очень похоже на финансовую пирамиду, правда? Первые вкладчики получили свое. Дальше маленький ребенок, насмотревшись на это, с двенадцати лет начнет усиливаться, ничего не сделав в реальной жизни и ничего не достигнув в виртуальной. Плак плак. 3. Для чего изначально нужен спорт? Опуская олимпиаду-соревнования-воинов, спорт - это физическое развитие тела. И дело даже не в мышцах - просто от того, что ты двигаешься, кровь бегает по телу, разминает суставы и носит кислород органам. Сидящий на жопе дотер, сколько бы он ни развивал тактическое мышление, скорость реакции или наблюдательность, заимеет геморрой к тридцати и простатит к тридцати пяти. Поднимем продукцию страпонов вверх, демографию вниз. Позвольте! - снова возражает мне оппонент. - У всех топов, которые купили себе пентхаусы, есть в них спортзалы, потому что выдерживать марафон игр длиной в 16 часов это нихрена себе выносливость нужна. Если честно, мне очень сложно представить себе задрота, который очень хочет выиграть в игре, и для этого тягает железо. Нет, тут чтото не то. У топов первого старкрафта в корее даже треники были из немнущегося целофана потому что у них не было времени для стирки и глажки - лишь игра игра игра. Откуда время возьмется на спортзал или отдых ЗА БИЛЬЯРДОМ прости господи мне непонятно. Вот несколько моих основных тезисов на тему того, что в данный момент Дота - не более чем удачный феномен, раскрученный умелыми людьми. Не станет вальва, коммьюнити постепенно угаснет и инвесторы куда то растворятся. И никогда она не сравнится со спортом, который по человечески развивает тело. Возражайте.

@Bestdk, нет, они его не переводят. на данный момент проект заморожен, возможно, будет продолжен после релиза английской версии, так как с переводчиком с японского возникли проблемы.

доехали в айтюнс