AntiMat
-
Публикаций
1885 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные AntiMat
-
-
Это возможно только до завершения комплементации.Вопроз номер раз - как из общей массы выделить душу одного конкретного человека ? -
В том-то и дело, что это не прежняя Аска. Хотя личность у Аски прежняя. Теперь это, так сказать, Аска с мозгами. Во-первых, у Аски отвалилась фундаментальная душевная проблема, связанная с тезисом о предательстве матери. Во-вторых, когда АТ-поля исчезли, то люди сумели наконец-то избежать собственного одиночества и напрямую узнать о мыслях и чувствах других. Таким образом каждый смог лучше познать и себя.... если бы на пляже была Аска то ответом Синдзи былобы не поглаживание по щеке а подача в ухо , я считаю что после комплиментации даже если она выглядит как Сорью ето уже не она , ето нечто выхваченое из общей массы и принявшее её вид -
Если человек очнулся-таки после дикой оргии, то как бы ему хреново не было, уже сам факт его самоосознания не может его не радовать. Мыслю => существую. Значит, жив ещё, хотя могло закончиться гораздо хуже. Новая концепция нарисовалась: Синдзи и Аска на берегу, как воплощение похмельного синдрома человеческой цивилизации после крушения прежних ценностей и пороков...
Хм.. Чё за бред написал?.. А ведь не пил, вроде...
-
Если и можно такое сказать об Аске, то за жизнь и любовь окружающих по отношению к СЕБЕ. Эгоизм, что и говорить...То то да =) , но вот только она сражаеться за жинь и любовь .
Даже самое аццкое похмелье - это ничто по сравнению с тем, как всё "закончилось хорошо"...Почему грустная ? Всё же закончилось хорошо . -
Для начала после взлёта сразу в бой!
Эээээ... сорри, я правильно понял?.. С каких это пор живой человек не может передать чувства живого человека? А нарисованный персонаж гораздо живее, что ли?.. Однако это уже начало чистейшего эскапизма, с которым пытался бороться Анно. Эмоции персонажей "Евы" частенько даже слишком гипертрофированы, что отдаляет произведение от жизненности. Однако даже в таком исполнении мне было бы чрезвычайно интересно увидеть "Еву" именно с игрой живых людей.Их душевные терзания, показанные настолько ярко, что, мне кажется, если в дальнейшем по "Евангелиону" будут снимать фильм, живые актеры так сыграть не смогут.Все основные идеологические и философские аспекты Алёша очень хорошо обозначил, однако Бога там нет. Ангелы - это условное название для существ, каким-то образом порождённых первоангелом Адамом (ЛАИ вроде как подготовил отчёт о происхождении Ангелов, с которым я категорически не согласен, но ничего от себя пока выдать не могу, ибо безнадёжно погряз в квантАх, разбирая этот вопрос). Таким образом Адам и Лилит - это всего лишь реликтовые формы жизни, превосходящие по физическим возможностям человека. А бога, каким он подразумевается в Торе, Библии или Коране, в "Евангелионе" нет.
И ещё один момент. Дети спасали не человечество, а эгоистичные амбиции Комитета и Гендо. Нашествие Ангелов было спровоцировано действиями Комитета, который захотел переделать человечество в соответствии с идеалами обезумевших стариков.
-
Он раньше сломался. А то, что он потом увидел - было уже добиванием ногами.Понятно. Сломался значит. Неудивительно, после всего происшедшего. Спасибо за ответ, AntiMat.
Синдзи и Ангел это не больше чем совпадение. В сюжетных целях (экономия бюджета и создание эффектных сцен) Ангел напал сразу же после приезда Синдзи. Напади он раньше - ну, все поняли. Напади он позже - не было бы столь необходимого для раскрытия характеров ступора Синдзи перед евой и всего прочего.IMHO, хронология малость другая - нападает Ангел, Ангела пытается остановить Рей (ну где-то она бинты заработала, не при берсерке же Евы-00 об стенку ударилась), пока Рей и Ангел приходят в себя после этой стычки - в Токио-3 на первой космической тащат Синдзи. Или просто Синдзи в часе пути от Токио-3 поселили, на всякий пожарный.По манге Рэй вступила в бой с Ангелом, прикрывая Синдзи и Мисато. Тогда она и получила травмы. Но это по манге. Хотя могла и при "берсерке", который нифига не берсерк, получить эти ранения. Посмотрел бы я на тебя, сброшенного в капсуле с кипящей водой с высоты 50 метров.
-
Реальность оказалась слишком жосткой. У парня сорвало крышу.
-
Отставить "за коньяком"! Мой вердикт - полнейшая ахинея.Ладно, хотя можно посмотреть на это со стороны и чистой науки(которой я не очень-то доверяю).Вот например я недавно прочитал в одном месте, как "Видения" (будущее) у людей смогли объяснить с точки зрения чистой физики. Если коротко - "Солнце мы тоже не можем видеть в реальном времени - мы видим то, что происходило с ним семь минут назад, это то время, котрое требуется свету что бы пройти расстояние от Солца до Земли. И если, например, мы будем смотреть на Солнце из созвездия, скажем Альфы Центавры, то мы можем стать свидетелями динозавров.
Из этого следует, что если например, событие произошло, и фотоны, которые это "видили", отразившись вначале от нашего глаза, отправились в космос, а там, отразившись от фотосферы в отрицательном времени, согласно квантовым законам, вернулись обратно и тогды ты можешь увидить то, что произойдет."
после этого мне пришлось идти за конгьяком, что бы переосмысливать...
Это не учёные.Нифигв себе, до чего учёная мысль дошла... дейлать ей блин больше нечего...Лучше бы лекарство от СПИДа искала, или новое поколение компов разрабатывала...Так нет, обязательно надо влезть куда не надо и начать нести всякий бред...
Здесь работают совершенно иные законы... открытые и изученные давным давно... Но, к сожалению, до сих пор не признаные...
Вот теперь учёные от нечего делать развлекаются написанием такой вот белеберды.
-
Дык, в том-то и дело, что невозможно его рассматривать как единый организм. Это сумма индивидуальностей, несводимая к общему знаменателю, так сказать. И все проблемы человечества приниципиально нерешаемы всякими утопиями а-ля комплементация. Не бывает простых решений сложных вопросов, если образно.Но если рассматриватьь человечество в целом, как единый организм, ... -
Да какая разница?.. Ну, не судьба была Сахакелю избежать уготованной ему участи. Его АТ-поле (скоро смеяться начну от всей этой терминологии) было локально возмущено ножом, после чего "Нулевой" сумел своим АТ-полем усилить это возмущение и разорвать АТ-поле ангела (ева раздвигает руками АТ-поле). Наверное, примерно так же, как плазма в ТОКАМАКах прорывает силовые линии удерживающего её магнитного поля. Судя по сериалу, это АТ-поле хитрым образом модулируется (вот уж не знаю, по каким таким параметрам происходит эта модуляция) и для его уничтожения необходимо второе поле, модулируемое в противофазе (типа, интерференционный минимум). Видимо сложность в том, чтобы еве подстроиться под частоту АТ-поля ангела, которая при этом может меняться. Но это уже забота самой евы. И вообще, это ж сказка, в конце концов.
-
Ну, в таком случае welcome на кладбище!Ведь какой мир самый лучший? правельно, там где нет людей. -
Во-первых, комплементация невозможна "по понятиям" - не соответствуют реальные научные представления о природе разума версии Анно.
Во-вторых, а ну её нах! Фигня это всё! Засунуть бы вас в И-16 22го июня 1941 года, и швырнуть на отражение стальных волн Ju-88, Ju-87 и He-111 с сильным истребительным прикрытием из десятков Ме-109F. Сразу вся дурь об одиночестве из башки вылетит. Возможно, даже вместе с душой.
ЗЫ Настроение соответствующее.
-
Никогда не любил теории заговоров... По-моему, достаточно посмотреть на Рэй, чтобы понять, что никаких интриг она не плетёт. Да и Каору проявил явную некомпетентность, приняв Лилит за Адама. Хреново как-то у них всё это организовано... В "Еве" единственные, кто проявляют судьбоносную инициативу, так это люди. И Второй Удар, как я твёрдо уверен, был вызван вовсе не острой необходимостью упреждения прихода Ангелов. Их бы и не было никогда, не рискни Комитет воплощать в жизнь собственные амбициозные и эгоистичные планы. Ну, и Третий Удар тоже вызван людьми - Ангелов к тому времени уже не осталось, можно было бы уже ничего не делать, если бы не "Великая Цель Комитета и/или Гендо", ради которой и началась эта идиотская война.
-
Забей на "Си", пиши как все и не вы***вайся. Я не знаю, что в твоём извращённом представлении означает общение, но в общепринятом смысле, которым пользуются все разумные люди, описанный мною фрагмент как раз является общением Синдзи с Мисато и Аской. Синдзи не мог знать ничего, что делала Мисато ещё за много лет до появления Синдзи в Токио-3, стало быть это информация из памяти Мисато => (следовательно) это реальная Мисато разговаривает с Синдзи, а не её вымышленный образ => Аска тоже реальная, потому что она уже погибла, она ведёт себя как Аска (особенности стилистики речи и вообще по сюжету гораздо логичнее "сунуть" Синдзи настоящую Аску) => в НГЕ так же присутствует реальная Аска, ибо разбираются такие глубины её души, о которых Синдзи знать не мог => ЕоЕ тождественно равен ТВ 25-26, о чём так же сказано прямым читерским (ибо "со стороны") текстом в RCB => ты не прав, чтд (что и требовалось доказать). А потому разбор твоих дальнейших реплик абсолютно излишен."Получить доступ" в моем понимании, != "общаться". Например, если я украду с твоего компа пару файлов - это != тому что мы пообщались. Но если исключить варианты что Синдзи просто скопировал себе воспоминания или общался не с Мисато, а с Лилит - то да, общение. Ну а Аска - не вижу чем она принципиально отличается от того что было в начале 25 серии NGE. -
Непосредственно перед "пускай все умрут" Синдзи общается с душами Мисато и Аски, а не со своими глюками. Как доказательство - постельная сцена в исполнении Мисато, о которой Синдзи никак не мог знать. А значит, он получил доступ к воспоминаниям уже погибшей Мисато. Ну, и Аска (её душа), которая в это время с ним общается - тоже объективная, а не плод воображения Синдзи. Уж эти утверждения опровергнуть в принципе невозможно. А поэтому все дальнейшие события в начавшейся комплементации опять же объективны, общаются реальные души персонажей. Чуть выше уже приводили RCB (уж если никак нельзя без стороннего, вне произведения, объяснения прямым текстом!), согласно котрому 25-26 серии тождественны ЕоЕ, а стало быть, если доказана объективность событий ЕоЕ, то и финал НГЕ так же описывает объективные события. Ч.Т.Д. Всё! Этот вопрос уже закрыт.
Солипсизм маст дай! Ибо он никаким местом не соответствует критерию фальсифицируемости (опровергаемости). Тогда как научность общепринятого предположения (теории) о ЕоЕ можно считать доказанной. Митяй, тут уж ты ничего возразить не сможешь. Хотя, твоя версия, основанная на "солипсизме" (некоррекное использование термина) в отношении Синдзи, вполне соответствует вышеупомянутому критерию - ибо она опровергнута. )))
-
Это Драгомиров утверждает, что руководителю необходим ковчег. Вполне возможно, но не доказуемо, ибо неизвестен сценарий Импакта по Гендо. Может и не нужен ему никакой ковчег. Однако, даже если и нужен, то нет никаких запретов на "низвержение" юнит-01 с небес и впихивание в него Гендо на место Синдзи - в ЕоЕ мы ещё и не такие чудеса видели.Все работающие ковчеги уже разобрали, Гендо ими не сможет воспользоваться при всем желании.
А теперь вопрос на засыпку - а причём тут Синдзи, если речь шла о том, зачем Гендо СЕБЕ имплантировал Адама? И причём тут КАК справился с Импактом Синдзи, если Гендо хотел справиться с Импактом иначе? Выдерживай уж логическую линию обсуждения. Гендо имел свой собственный сценарий, который ему не удалось реализовать - я вообще не понимаю, какие ещё вокруг этого могут быть вопросы?!Ну так и Синдзи ни о чем не знал. И ничего, с Импактом справился. Значит, обучения не требуется, нужно только чтоб Рей заглянула. По этому если бы Рей захотела - могла бы выбрать любого. Но подозреваю, что реально у нее было не больше выбора, чем у копья, то есть просто затянуло в церемонию и никто ее мнения особо не спрашивал. Хотя, конечно IMHO.
Так, для начала, ты, стало быть, считаешь, будто в ЕоЕ нет Аски как таковой, а есть только представление Синдзи об Аске (<...> распространить идею "хотя на экране говорит Аска, на самом деле это мысли Синдзи" на всю серию. А заодно и на EOE.©)?Ну давай различия. Лично для меня этот "образ" выглядит гораздо более похожим на Аску, чем то, что показывают дальше. -
Такое можно про любого Ангела сказать, причём, некоторые очень даже буквально выходили из моря, протягивали руки и были очень зверской внешности.Омен=предзнаменование, Каору зачастую называют "Последним предзнаменованием" и т.п.(см. мангу) также "проект комплиментации человека" можно назвать концом света "И выйдет зверь из моря и протянет руки свои к каждому дому"(Евангелие, оригинал) Ведь Каору сидел на останках Евы-00(объясните, почему от неё что-то осталось?) посреди нового озера... -
Неизвестно.Ковчег вовсе не обязателен - Гендо как-то собирался без него обойтись.
Как одна из версий, Каору - это душа-таки Адама, которая околачиваласть в нижней догме после ликвидации Табриса. Однако Импакт начала Рэй-Лилит, поэтому Каору-Адам был достаточно пассивен при этом процессе. Реально Гендо видел только Юи - всё остальное (в том числе и откусывание головы, как острейшая самокритика) уже глюки его комплементированного сознания.Если бы в случае Гендо все шло как в остальных случаях - был бы один образ, а не вылез бы Каору. Да и Гендо должен быть в курсе особенностей харвестера.
Ну а ты, хранишь в памяти сюжет? Никто кроме Гендо и Фуюцки (ну, ещё Рицко) не должен был знать ничего о будущем Импакте. Так что с эмбрионом всё логично.Раз уж Рей отобрала Адама, она спокойно могла его передать кому угодно.
Вообще-то ты уже порядочно изрезался этой бритвой - бритвы детям не игрушка. Если напрячь мозги, то можно разобрать, где мысли Аски, а где мысли образа Аски в голове Синдзи.Гендо, Оккам велит распространить идею "хотя на экране говорит Аска, на самом деле это мысли Синдзи" на всю серию. А заодно и на EOE. Принимаешь? -
Рэй-3 не помнила только исход боя. Однако нет никаких сведений о том, что она забывала Синдзи. Ну, самое очевидное - это её решение в ЕоЕ. А сразу же после "воскрешения", уже в своей комнате, Рэй удивлённо фиксирует собственные слёзы. А ведь это был "дар" Армисаэля. Так что в её временную амнезию Синдзи никак не входил.
-
Рэй - это инструмент для начала Третьего Удара. Гендо специально засунул в неё душу Лилит и заимел себе эмбрион Адама чтобы в любой подходящий момент начать Импакт по собственному сценарию независимо от Комитета. В чём именно заключался сценарий Гендо - этого уже никто не сможет установить, но итог должен был принципиально отличаться от киселя Комитета. Однако Рэй в решающий момент воспротивилась воли Гендо и передала участь всего человечества в руки Синдзи.
-
Согласно теореме Рамсея, при достаточном количестве точек или объектов мы можем найти среди этих точек заранее заданную конфигурацию с заранее определенными свойствами. Идеально точно она, конечно, не получится, но, увеличивая мощность рассматриваемого множества точек (т.е. числа точек) мы можем получить сколь угодно точную копию заданной фигуры. Это как раз тот случай! =)))
-
Слилась, ибо Импакт начался и вариантов не было никаких. Возможно, она бы и не захотела ничего делать, но как услышала вопли Синдзи, так сразу всё и началось. А почему она выбрала Синдзи - как правило, если таких вещей не понимают сразу, то не понимают уже никогда.Ну и какого фига она тогда вообще с Лилит слилась? А уж Синдзи конечно лучший кандидат на место руководителя комплиментации, особенно после того как захотел умереть.
И здравствуй, кисель! А этого Гендо явно не хотел. Не хотел быть ни киселём, ни частью единой ментальной массы. Он живым человеком хотел быть и жить вместе с Юи.Угу, "наконец то мы вместе, Юи" - мне приснилось? Какой сценарий не возьми, Гендо в EOE в любом случае с Юи встречается. -
Да уже была куча. По второму разу распинаться я не собираюсь. У тебя своя непоколебимая точка зрения. А раз она непоколебимая, так чего ты сюда лезешь?Давай цитаты.
Всё равно не понял вопроса. Изначально речь шла про организацию Импакта Гендо и участие в этот деле Рэй...Но вот каким финтом ушами, фантазии о Рей-Лилит, превратились в мечты о мире...
Разворачивать АТ-поле как Ангел? Нет, не надо. Но речь, ваще-то, идёт о констатации факта незнания Рэй своей ангельской природы, а не о плюсах/минусах этого знания/незнания. Хотя, как я заметил, тебя меньше всего волнует, о чём идёт речь в сериале...А оно ей надо? -
А разве Каору сидел на еве?.. Вроде просто руины какой-то скульптуры.
Обсуждение аспектов The End of Evangelion
в Сюжет
Опубликовано
"Готавр"... Гы,.. звучит. Всплывает в памяти сэтавр Лема - сокращение от "Самопрограммирующийся электронный троичный автомат с рацемической памятью".
Аска погибла. Противоположное утверждение, основанное на "аргументе", что не показали её труп, - имеет крайне эфимерную убедительность - если смотришь на отвесно падающий самолёт, и если в момент удара закрыть глаза и уши, то тоже можно предположить, будто экипаж не пострадал. Доказательство смерти Аски: общение её души и души Мисато с Синдзи непосредственно перед его репликой-решением "пускай все умрут".
"Евангелион" закончился катастрофой, смертью цивилизации. Но с возможностью возрождения, что гораздо лучше, чем глобальный кисель.