AntiMat

Ха! Нафига нам для этого бог, если мы и сами можем себя искоренить! И никто, ни бог, ни чёрт, ни зелёный мужик нам не сможет помешать!

Гы, а причём тут атеист или не атеист? Сабж вполне определённый, и на него должен быть только один ответ. Да и Дарвин странным был атеистом...

ЖЫЗНЯ займёт. Должна... Если повезёт...

Не успел нажать - обстоятельства резко изменились, и кнопка перестала быть актуальной. Зачем, если Табрис исчез с экранов? И не видели они там Рэй. На мостике могли наблюдать только АТ-поле Ангела, которое исчезло, после появления второго. Сценарий...

За комплексами подростка прячутся только комплексы подростка. Причины этих комплексов конечно же могут быть разными, но одной из главных задач для режиссёра было разжёвывание этих самых проблем (а так же их причин и последствий), которые хоть и возникают порой не по нашей воле, но в дальнейшей их эскалации как правило мы сами виноваты. Не подменяйте понятия и не перевирайте мои слова. Я не про серьёзность аскиных проблем говорю, а про их доступность к пониманию зрителем. Ага, а то если б не кукла, то Аска бы и бровью не повела...

Дарт Гендо, умнее ничего не мог сказать? Харн, согласен.

Похоже, что кое-кто не понял смысла слова "простой". Ещё раз. Аска - простой персонаж. Что это значит. Это значит, что образ Аски представляет собой типовой усреднённый набор проблем и комплексов трудного подростка. Собственно, как и Синдзи. Только режиссёр уделил гораздо больше внимания именно Синдзи, поэтому его образ очень насыщенный и колоритный. В этом плане он превосходит образы Аски и Рэй. Аска же не настолько раскрыта, хотя то, что показано - это уже необычайно много для любого художественного произведения. Жизненная ситуация Аски предельно ясна и понятна каждому. Даже если не у всех зрителей не полные семьи, даже если никто не испытал ужаса от вида повесившейся матери, тем не менее представить себе эти переживания очень даже возможно. Так что все причины, сделавшие Аску Аской, поймёт каждый, кто постарается. А вот ситуация с Аянами Рэй - совершенно нетипична. Её нельзя даже сравнить с сиротой из детдома - там дети всё же живут в обществе. А на Рэй возлагались задачи, которые характерны только для шахидки. Рэй жила и развивалась в обстановке, которая в своей основе деструктивна для формирующегося человеческого сознания. Именно поэтому я продолжаю утверждать, что представить себе внутренний мир Рэй - гораздо труднее. Отсюда во многих случаях зритель может совершенно не правильно трактовать её поступки, слова, и вообще в корне не верно охарактеризовать Рэй. В большинстве обсуждений Аски, и её противники и её сторонники всё же чаще приводят те качества, которые есть у персонажа (на этом форуме может быть и не так, я не только про ЕнЕ говорю). Другой вопрос, что не все видят весь набор её качеств, что может вызывать искажённое представление о ней. Но если сравнивать два образа - Рэй и Аску, то понять Аску гораздо проще, что бы вы не утверждали! И только потому, что любому человеку ближе жизненные условия именно Аски. А это уже объективный фактор, с которым никто не поспорит. И разное количество фанатов в данном случае совершенно никак не указывает на доступность образа для понимания - не только фанатов нужно считать. ЗЫ Читайте внимательнее, плиз! И не выискивайте в моих словах второго и третьего смысла, не найдя первого! Я говорил только о разной режиссёрской реализации образов главных персонажей.

Своё мнение по данному вопросу я сформировал после посещения разных евангелионовских сайтов и прочитав разные FAQи.

Пишу русским по белому... К Аске относятся по разному, но при этом указывают на те её качества, которые действительно есть у Аски. В итоге весь спор вокруг Аски сводится фактически только к одному - стоит или не стоит преклоняться/восхищаться/уважать весь этот набор достоинств и пороков, который (набор) всем в общем-то понятен и очевиден. С Аянами Рэй иная ситуация - ей приписывают то, чего у неё нет - ну тот же пример из сериала - будто бы у неё плохой характер. Или то, что Рэй равнодушная и бесчувственная - на самом деле это не так. Не важно, у кого сколько фанатов, главное насколько одинаково описывают поведение персонажа (при этом отношение к этому поведению может быть и положительным и отрицательным).

Понятия не имею, что происходит в клане, да и зачем он? Противники Рэй там не состоят, а я как раз говорю о мнениях совершенно различных людей. И все они, и поклоннники и ненавистники Аски характеризуют её (Аску) вобщем-то одинаково. Но ситуация с Рэй совершенно другая - её тоже кто-то боготворит, кто-то ненавдит, но если их всех послушать - то как будто о разных персонажах говорят. Примеров приводить не стану, ибо дословно реплик не помню. В теме про Рэй Пинхэд, вроде, высказывал негативное отношение к Рэй. Там я ответил, что его мнение в корне неверно, ибо НЕОБОСНОВАННО. И сам привёл примеры поведения Рэй с их интерпретацией и объяснением её мотивов. Но увы, Экслеро счёл это всё оффтопом и удалил.

Хорошая и плохая оценка одной и той же характеристики Аски. Тогда как Рэй характеризуют совершенно по-разному.

Да, и всё это напрямую относится к Аске. Не разговаривай. Кого-то может задевать факт моего существования. И что, мне теперь не жить?.. Щаз! И вообще, расставляй приоритеты не как 14ти-летний.

Нет в компе никакой личности. Максимум - алгоритм принятия решения. КАК Наоко Акаги сумела сама себя скопировать?!

Аска у зрителей может вызывать разные чувства, но характеристику ей все дают одинаковую. Мнения о Рэй же совершенно разнообразные и взаимнопротивоположные. Отсюда естественный вывод - Аска проще.

Странная у тебя реакция... не адекватная. Персонаж "Аска" действительно очень простой. Свое мнение о ней я сформулировал в первый же день и оно уже не менялось, тогда как Синдзи и Рэй я разбирал где-то с месяц.

Сказал бы ты ей такое - и был бы в лучшем случае послан бы за тридевять земель. Блин, хреново ей было! Ни о каком возрождении она не думала и не собиралась! Она ни какой не Бэтмэн, она - страдающий ребёнок...

Уж если сравнивать их жизненные ситуации, то Рэй просто вслепую искала эту дверь. Не было у неё чувственного опыта. Не знала она, куда идти и что делать. Но упорно, хотя и с некоторым страхом, допытывалась до того, чем обладали другие дети. Вот это перл!.. Асколюбы, я такое расцениваю скорее как кощунство, если не издевательство над Аской...

Дарт Гендо. Ну, давай, рассказывай, как Ангелы бороздят просторы большого Адама)))) НГЕ - абсолютно выдуманный мир, и я не считаю кощунством создание теории, его описывающей, которая отвергала бы некоторые факты этого выдуманного мира. Ибо у меня цель создать гармоничную модель, которая не противоречила бы основному содержанию сериала и самой себе. И она не противоречит. А что до прочей декорационной атрибутики, то фиг с ней. Всё равно и я и ты создаём то, что не было задумано автором. А поэтому не может быть такого важного в науке критерия, как соответствие объективной реальности (абсолютной истине, если хочешь). Нету у Анно этой самой самодостаточной реальности его выдуманного мира - самим придумывать приходится. То, что я придумал на основе сериала и своих субтитров, меня вполне устраивает. Так что мне не резон придумывать ещё что-то. Заметь, именно придумывать, а не измерять/изучать/выявлять. Так что своё дело я сделал. Вальтер, не вижу в сериале противоречий моему положению.

Ну, Вальтер, повзрослеешь - может, поймёшь... Ибо судить о таких вещах в пять лет - это... мда... И если тебя восхищает в Аске её упорное долбление головой в открытую дверь, то... тоже, сказать нечего... Мне только непонятно, как же так внимательно смотрел, что не заметил как сломалась Аска?.. Речь-то идёт совсем не о ЕоЕ...

МАГИ - это не личность. В живом существе самоосознание происходит только в мозгу. Душа тихо присутствует и "мотает на ус" всё подряд. Отсюда и частичная амнезия Рэй-3, и её догадки о чём-то совершенно ином, что находится в ней и чего она не понимает, а потому и боится. Однако в конце истории материальное сознание Рэй всё-таки "взломало" информационный барьер её собственной души, и сначала Рэй смогла использовать АТ-поле аки Ангел, а потом самоосознала себя как Лилит и провела Импакт.

И зря вставлен! Ибо теперь сами объясняйте, чего это Каору как идиот ломился в нижнюю догму, вместо того, чтобы просто пожать руку Гендо...

Дракус, душа - дубликат личности, записанной в мозгах. Материальный носитель сознания - головной мозг. Но он не может полноценно функционировать без души. Если тело с мозгом погибает, то душа либо совсем покидает мир людей, либо переходит в новое тело, куда сбрасывает опыт и знания прежней телесной оболочки. Поэтому можно смело приравнять душу и материальное сознание, ибо они всё равно экспериментально неразделимы. Такой вот материально-духовный дуализм.

Ничего Каору не знал, пока не увидел Лилит. Потому и был вырезан эпизод где был разговор Каору с Комитетом.

Прямое. Даже не начинал. На основе своего личного опыта имею полное моральное право утверждать, что ещё как появилось бы. Действительно, на спортплощадке Тодзи и Кенске по замыслу режиссёра озвучивают мнение всего класса. Однако это мнение совершенно неверно, что, мол, у Рэй дурной характер - всем просто было на*рать на неё. Тогда как Аске было на*рать на всех, ну, по крайней мере она себя в этом упорно убеждала. Воспитание Рэй чем-то напоминает программирование шахидки... но при этом в случае с Рэй результат оказывается полностью противоположным. Да... трудно обычному человеку представить себя в нечеловеческих условиях... Я о том, что Рэй, в отличие от Синдзи и Аски, выросла в нечеловеческих условиях. Она была лишена того, что было у Синдзи и Аски. Она должна была стать инструментом, а не человеком. Но стала-таки человеком. Во многом благодаря своей внутренней силе и смелости. Я не считаю самодельные проблемы достойными внимания. Разве только в качестве отрицательного примера. Именно прежнее, ибо оно её и довело своей лживостью. Нового же она не успела сформировать на тот момент. На протяжение всего сериала Аска боролась с правдой. Если бы да кабы, то во рту росли б грибы. Тогда это была бы уже не Рэй. Давай только не разводить философствований о процессах формирования личности, кроме тех, которые уже показаны. Вопрос не совсем корректный. Аске нужна была мать. Однако Аска отвергала эту часть себя и в итоге стала довольно стервозной и агрессивной - ещё бы, очень трудно воевать со своей же совестью и отбиваться от очевидного. Рэй никогда не игнорировала ни одной своей мысли, ни одного своего случайного чувства. Так Рэй смогла не просто познать себя, но и стать человеком, а Аска же загнала себя в кому.Так что не с блеском и не сразу. Главное - без лжи и лицемерия.

Он просто мирно спал. Только до своей материализации Ангел является абстракцией. После неё он становиться очень даже реальным.В случае возвращения души Адама в его тело произойдёт Импакт в другом смысле - это будет месть Адама людям. Ну, если тебя разбудить посреди ночи и вилкой насмерть затыкать - тоже спасибо не скажешь, наверное... "Надо было регрессировать Адама до зародыша, чтобы остальные ангелы не проснулись. Иначе всё закончилось бы гораздо хуже".Как известно, всё закончилось гораздо хуже... Значит, не удалось регрессировать; значит, пришлось убить; значит, теперь душа Адама вызывает из небытия Ангелов, которые пытаются вернуть душе Адама его тело.