AntiMat

Shin Seiki Evangelion.

Дополнил прежний пост. В итоге в ЕоЕ произошёл самый "жёсткий" сценарий - полное форматирование, так сказать - объединение Адама и Лилит посредством Копья. После такого могло произойти что угодно. И возможно именно на это рассчитывал Гендо - он должен был "всё обратить вспять" и стать абсолютным богом, контролирующим Начало Начал. Возможно только тогда он смог бы вернуть Юи. А Комитету достаточно было вернуть души людей к Лилит - праматери человечества. Адам им нафиг был не нужен, если предположить, что коплементация в Лилит абсолютно тождественна давнему противоположному процессу - рождению человечества. Т.е. это концепция "мама, роди меня обратно", так сказать.Ей-богу где-то в сериале или в ЕоЕ слышал (от Комитета причём) про переход "духовно обогащённой" Лилит на новый уровень развития...

ХЗ где была душа Адама - где-то рядом. Видимо Копьё может без душ первоангелов "провернуть операцию" - иначе нафига одни лишь серийники и "Первый" - всего лишь клоны Адама и Лилит? Или Комитет предполагал что это вызовет пробуждение настоящей Лилит. Ну, душа Адама как раз и порождает Ангелов. И по любой мировой религии у ангелов нет своей души, в отличие от человека. Ангел это только ангел, тогда как человек - это тело плюс душа, материальное и нематериальное начало. Ангел же - только нематериальное. В применении к НГЕ можно продолжить логику - ангел может быть либо материаленым, либо нематериальным. Именно это предположение объясняет почему Ангелы погибали навсегда - ибо в обычном состоянии Ангел представляет собой лишь виртуальную субстанцию, некую малоотличимую от нуля вероятность, почти математическую абстракцию - нерегистрируемую волновую функцию. Душа Адама подкидывает уйму энергии для материализации Ангела, который до этого был неотличим от физического вакуума. Такое предположение спасает гипотезу о наличие в ангеле только одного из начал - либо духовное, либо материальное. И при этом Ангел несёт в себе душу Адама - своего прародителя (не свою собственную). Как же иначе интерпретировать участие Каору в сюжете и его монолог в нижней догме? А уж про блуждающие от копья к копью души,.. это как-то... не так это как-то. Такая вот диалектика, блин. И ещё, давайте писать по очереди.

Не, ну чё такое?! С первого раза посадил не то Як, не то Ла не просто в поле, а на предхолмье. В гору так сказать... Прям как в "Эйр Америка". "Реализм" максимальный естественно. Не, я так не играю...

Копьё - душу Адама?!... А как же А... А... Ангелы?!... А Копьё - это просто Нечто, дополняющее два Первоначала Адама и Лилит и способное своим анти-АТ-полем насильно превратить всех в кисель.

А вот этого никто не знает... Души у Лилит нет, следовательно АТ-поля тоже нет - вот ангелы и не могут её идентифицировать как Лилит. Но откуда они знают, что в нижней догме висит тело одного из первоангелов - это мне не ясно. С Каору-то всё понятно - его Комитет направил, а другие видимо самостоятельно как-то наводились.

Ну, если бы Гендо, увидев как "Первый" вытаскивает капсулу "Третьего", завопил: "А ну вырубайте его нах!", то не было бы столь необходимого сюжету конфликта а-ля "отцы и дети" (тм), и не было бы трагической сюжетной заковыки Тодзи-Хикари.

Dracus, иди в "обсуждение аспектов ЕоЕ"... Больше нечего добавить... Не надо так напирать на мангу! Во-первых - это произведение другого автора, во-вторых - она даже не закончена! Давайте тогда ещё ссылаться на всякие ретейки и прочее фан-творчество! Я вообще не вижу смысла в обсуждении манги по одной лишь причине - её незавершённости. Так что ссылаться можно только на НГЕ+ЕоЕ+диркаты. Всё. По поводу "выдирания" душ... Юи пытались извлечь из Первого, но эти попытки провалились - ибо она сама решила там остаться. Доказательств этому (прямых и косвенных) предостаточно, может кто другой их перечислит. А в плане того, что даже с резидентными душами евы были какими-то неполноценными - ну, блин, а кому в Гехирне нужны были полноценные евы? Нужны были только боевые машины с уникальной возможностью использования АТ-поля.

Благо было из чего (до поры до времени).

Тогда Синдзи после растворения в еве был бы не совсем Синдзи.Про прежние жизни в сериале не сказано ни слова, зато отчётливо видно, как в комплементированном состоянии присутствуют те же самые персонажи, хотя материальных носителей их опыта и знаний уже не существует. А что на счёт Рэй, то у неё была частичная и к тому же временная амнезия после реинкарнации. В конце концов после знакомства с Каору она обрела довольно полное знание о себе. По поводу эквивалентности души и личности её носителя - лучше перенести обсуждение в "аспекты ЕоЕ".

извини, не заметил - дел полно Всё же Рэй-3 была именно самой собой. У неё могла быть частичная амнезия, но это была именно Рэй. А то, что душа абсолютно определяет личность - ну, это же основа всего сериала - те же резидентные души, та же комплементация. Полностью контролировать еву резидентная душа не может - ну не на любом железе идёт любое программное обеспечение.

Никакие материнские чувства генетически к Рэй не передались. Ещё раз пересмотри сцены спасения Рэй из раскалённой капсулы и подумай над мотивацией Гендо и Синдзи. Рэй-3 - та же самая Рэй-2, только она не помнила исхода боя - ну и понятно, что не помнила - она же погибла. Про душу Адама думаю не очень целесообразно распространяться - всё же это душа первоангела, прародителя ангелов, а не человека. Резидентные души не могут полностью контролировать еву. Ева потенциально обладает собственной волей, только души у неё нет - потому и не может она активно действовать. По Анно для нормального существования разумного материального существа необходима та самая непознаваемая субстанция, которая полностью дублирует информацию, содержащуюся в головном мозге и снабжает этот мозг способностью адекватно реализовывать свою, скажем так, волю.

Кто-то мне уже отвечал на подобный вопрос - Гендо засмотрелся.

Ещё как равна. Пример - та же Рэй и Синдзи, и вообще сама концепция всеобщей комплементации. И психология тут ни причём - при обсуждении НГЕ и его персонажей надо исходить из того, что показал Анно.

Тут исключительно морально-нравственный аспект. По мне, так искусственное кибернетическое существо может быть гораздо более человечным, чем сам человек. С Аянами Рэй как раз такая ситуация. А в НГЕ "личность" тождественно равна "душе".

В данном случае материальная оболочка не имеет значения. Так же не важно, какая именно душа (человеческая или ангельская) в ней.

Т.е. именно уникальный человек Аянами Рэй.

В ЕоЕ Синдзи сделал тот же выбор, что и в конце сериала - выбрал реальный мир и ничего не испугался. Всякие ретейки не в счёт. События 25-26 серий соответствуют второй части ЕоЕ ("A Pure Heart for You").

Да ежу понятно, что Рэй - человек. Стала человеком. Причём почти самостоятельно и абсолютно добровольно. Именно поэтому даже когда в ней пробудилась-таки сущность Лилит, она осталась "на стороне человечества" - помогла сделать Синдзи правильный выбор.

Это одно и то же. Я.

Ccылаться на Рудольфа Штайнера - это как-то странно... Когда он жил и кем он был... Или это не тот Штайнер? По поводу компетентности, мне придётся забросить все дела, и года два заниматься изучением вопроса, который меня никогда и никаким боком не касался. Я могу тоже выкинуть в ответ совершенно противоположные утверждения, тоже подкреплённые рекомендованными учебниками, но я не буду этого делать, потому что моя компетентность на деле ничем не отличается от твоей. А если вернутся непосредственно к сабжу, то я видел выложенную в инете креационистскую книжонку, автор которой является выпускником физтеха (!) и в редколлегии которой числятся люди с учёными степенями. Однако содержание... Мда... Некоторые "доказательства" там были такие же, как и тут...

Читай внимательнее, хотя... Нет, не заметишь.

А, ну это да; это, конечно, бред.

PASTOR'у, похоже, просто нравится ссылаться на разнообразную экзотику, которая только на первый взгляд является плодом "прогрессивного и нестандартного мышления чудаков и мечтателей", а на деле является лишь дилетантскими выкриками. Чего стоят одни лишь взывания к тезисам расистов. По поводу вращения Земли. Когда-то она действительно вращалась быстрее. По принципу изохронизма, первоначально (после образования) периоды вращения планет составляли 5-8 часов. Примерно как у планет-гигантов. Дальнейшим замедлением своего суточного вращения Земля обязана именно Луне. За счёт приливного взаимодействия часть момента импульса Земли передаётся Луне, в итоге орбитальная скорость Луны увеличивается (следовательно, она удаляется), а осевое вращение Земли - замедляется. Это такое универсальное правило - если планета вращается быстрее орбитального вращения спутника, то приливной горб выходит вперёд от линии планета-спутник и происходит замедление вращения планеты и удаление спутника. В противном случае планета раскручивается, а спутник падает на поверхность планеты - ситуация с Фобосом.

Так, это наезд на всех естествоиспытателей, которые создали современную науку? Бараньим упрямством отличаются именно современные креационисты, которые никакой пользы не приносят. А на счёт религиозных убеждений Дарвина, - то это его личное право, которое, однако, не помешало ему совершить переворот в мировоззрении всего человечества. И времена тогда были такими, что очень многие учёные искренне интересовались даже оккультизмом. Но сейчас-то 21й век!