Душа Евы-00

[AntiMat]

Первый деактивировался, потом снова запустился. Повреждённый глаз и рука были регенерированы, что не может происходить при обычном режиме функционирования евы. Берсерк - это использование евой неограниченных энергитических ресурсов, доступ к которым даёт, по видимому, резидентная душа; это эффективное автономное функционирование без синхронизации с пилотом - ева либо сама по себе действует, либо ею управляет резидентная душа. Скорее второе. Иначе это уже "пробуждение".

У Нулевого был скорее приступ эпилепсии. Есть такой эксперимент - двух крыс сажают в клетку, и одну из них долбают током. Эта крыса сразу бросается на соседку - мозгов-то нет, вот и думает, что соседка виновата. Ева увидела какие-то силуэты, расценила их как причину боли - вот и всё. Потом она стала биться об стену - меньше всего это похоже на целенаправленные осмысленные действия. Рицко же вообще ничего не знает о причинах двух истерик - это зритель знает, а не Рицка. Так что выдумывать она может что угодно.

[NortUS]

Ну а чтоб не допустить в конце концов, что раз матрицы одинаковы 01 и 00, то Юй и там и там. Просто в 01 еще и тама, и кокору Юй остались, а в 00й только кокору (потому что для генерации АТ-поля кокору вполне достаточно - не важно пилот или дамми рулит), которая вполне делима. И нечего лохматить бабушку...

[X-Reiless]

Эээ, я не стал бы категорично заявлять, что Ева-00 содержит чью-то кокоро. А тем более, что кокоро делима. Но я не японец...

[Kritec]

Ну а чтоб не допустить в конце концов, что раз матрицы одинаковы 01 и 00, то Юй и там и там. Просто в 01 еще и тама, и кокору Юй остались, а в 00й только кокору (потому что для генерации АТ-поля кокору вполне достаточно - не важно пилот или дамми рулит), которая вполне делима. И нечего лохматить бабушку...

Простите, NortUS, поясните пожалуйста, что с японского означает слово "кокору". Я так понимаю, кокору - это личность или воспоминания человека при изъятии, которых он еще может жить.

Если считать, что мать Аски лишилась именно этого, то по аналогии с ней, Юй должна была быть в очень плохом состоянии после эксперимента с Евой 00. Неизвестно сколько мог длиться период реабилитации, скорее всего очень долго, если лечение вообще возможно. Значит с больной Юй целенаправленно провели эксперимент по реактивации Евы 01, т.к. сама она не находилась в здравом уме. Получается, Гендо повторно решил использовать свою жену в столь рискованом эксперименте. Он осмысленно желал зла любимому человеку?

[NortUS]

Ну, лучше всего тебе эту концепцию объяснит Mitea - которому в этом вопросе я например доверяю.

Понятия "душа" в японском нет. Есть понятия "тама" и "кокору". Кокору иногда переводится как сердце, иногда как разум. То есть (сугубо ИМХО) это рациональная (материальная) часть "европейской души", а тама - иррациональная. Личность же определяется и тем, и тем. (Митя, поправь меня)

Собственно, надо посмотреть идет ли речь о кокору, когда Рицко рассуждает о аспектах личности МАГИ.

Теперь рассуждаем. Если кокору имеет несколько граней-отпечатков, то смотрим на Юй и Киоко.

Допустим (только допустим - пошла гипотеза), что Юй разработала теорию управляемого переноса кокору (именно переноса, а не копирования - оцифровать и копировать нельзя ни таму, ни кокору). До этого при подключении Евы процесс был неуправляемый и кокору захватывалась Евой полностью - в итоге человек сходил с ума и умирал. Юй же вместо "атомного взрыва" предлагает "атомный реактор".

Юй сама испробует на себе данную теорию, помещая в Еву-00 Юй-женщину (может быть Юй-жену) - в ядре остается часть кокору достаточная для работы Евы-00, но и сама Юй с ума вроде бы не сходит. Вроде бы. Но с этого момента она становится немного одержимой - потому что Юй-мать стала доминантой и подавляет в ней остатки женщины, контролирует Юй-ученую.

Итогом этого становится разработка теории полного поглощения (и тама, и кокору) и создание ковчега для Синдзи.

Киоко же копировали на основе теории Юй, но что-то пошло не так и в результате Ева-02 забрала чуть больше, чем нужно было. Киоко-мать осталась в Еве-02. Но это была критическая потеря - потому что Киоко-женщина была убита отцом Аски, когда он бросил их - в итоге Киоко сходит с ума.

Понятно почему Ева-00 пытается атаковать Рицку - в конце концов, как должна вести себя с женщина к крашеной сучкой, которая спит с ее мужем???

[AntiMat]

Эксперимент с Киоко был немного раньше. Поэтому Аска - Второе дитя.

И как Юи из недр евангелиона могла знать, чем там занимается Гендо с Рицко?

[Kritec]

Ну, лучше всего тебе эту концепцию объяснит Mitea - которому в этом вопросе я например доверяю.

Спасибо. Я лучше как-нибудь сам разберусь с этой концепцией. Вы достаточно хорошо все объяснили. Благодарю.

Допустим (только допустим - пошла гипотеза), что Юй разработала теорию управляемого переноса кокору (именно переноса, а не копирования - оцифровать и копировать нельзя ни таму, ни кокору). До этого при подключении Евы процесс был неуправляемый и кокору захватывалась Евой полностью - в итоге человек сходил с ума и умирал. Юй же вместо "атомного взрыва" предлагает "атомный реактор". Юй сама испробует на себе данную теорию, помещая в Еву-00 Юй-женщину (может быть Юй-жену) - в ядре остается часть кокору достаточная для работы Евы-00, но и сама Юй с ума вроде бы не сходит. Вроде бы. Но с этого момента она становится немного одержимой - потому что Юй-мать стала доминантой и подавляет в ней остатки женщины, контролирует Юй-ученую.

Тогда пара вопросов. Зачем Юй проводить такой жуткий эксперимент с Евой 00? Юй бы не стала приносить в жертву себя - женщину. Она мужа любила. Тем более, полностью функционирующая Ева 00, ей за чем? Этот Евангелион пользы принести не мог. Для третьего удара он не годился, т.к. является клоном Адама, а не Лилит, следовательно, Sele использовать Еву 00 в своих грязных планах не стали бы. Почему не дождаться окончания строительства Евы 01, ведь Юй сама являлась создателем Евангелионов?

Изменено 22 ноября, 2007 пользователем Kritec

[NortUS]

Зачем Пастер (или Дженнер?) вкалывали себе вакцину?

Просто Юй проверила эту теорию. Она сама была СЕЕЛЕ - не забудем. И уж точно планировала К. через Лилит, а не через ....

А вот роль 01-й также ей была известна - вот из нее ковчег и сделала

Антимат - ты не прав. Юй растворилась на год раньше, чем Киоко повесилась... Вроде видно на табличках могил...

[Kritec]

Зачем Пастер (или Дженнер?) вкалывали себе вакцину?

Просто Юй проверила эту теорию.

Я не вижу смысла рисковать своим здоровьем, когда в планах перенос полноценной души? Если теория о делении души была вообще возможна и существовала, какова вероятность успеха эксперимента?

[Aoni]

Первый деактивировался, потом снова запустился.

кажется из-за снижения синхронизации, или нет?

Повреждённый глаз и рука были регенерированы, что не может происходить при обычном режиме функционирования евы.

в обычном это под управлением пилотов? хм. интересно а как пилоты, люди, дети могут усилием воли регенирировать поврежденные части тела? в том смысле, что они воообще знают о такой возможности? сомневаюсь, следовательно регенерация , это не отличительная характеристика "берсерка"

Берсерк - это использование евой неограниченных энергитических ресурсов, доступ к которым даёт, по видимому, резидентная душа; это эффективное автономное функционирование без синхронизации с пилотом - ева либо сама по себе действует, либо ею управляет резидентная душа. Скорее второе. Иначе это уже "пробуждение".

в ангаре 01й рукой в "берсе" дернул?

берем другой пример: пинаем собаку/кошку/человека. имеем несколько вариантов реакции: а) убегает скуля, б) поворачивается и кусает/бьет, в) заливается лаем/матом( не атакуя)....

у каждого своя реакция, у ев тоже. 00й в первом "приступе" увидел причину его жизни(я хз как иначе сказать) того из-за кого она(душа) заперта в этом теле(как я думаю ей не очень это нравится) и бьет по нему. бьет целенаправленно. в стену бьет в ярости, во второй раз бьется головой, до этого ударяя по Рей.

и как ни крути образ Рей "напавший" на Синдзи, исключать из рассмотрения нельзя.