Душа Евы-00

[NortUS]

Душа пилота внутри капсулы. Ядро в районе солнечного сплетения... Сделай чертеж - тигра в разрезе (то есть Евы) - капсула МАКСИМУМ касается ядра, но внутрь него не входит...

Когда Киоко лежит в больничной палате и Аска смотрит за ней речь идет вроде бы (не уверен) про несколько недель...

[AntiMat]

Чертежей-то и нет, но если на мой субъективный глаз, то капсула как раз входит в ядро.

Когда Киоко лежит в больничной палате и Аска смотрит за ней речь идет вроде бы (не уверен) про несколько недель...

И в каком году умерла у швейцара его бабушка?

[NortUS]

Чтобы не заниматься масштабированием - пусть Евы это нормальный человек 170 см.

Капсула входит в тело примерно в районе перехода шейного отдела позвонка в грудной.

Верхний конец капсулы остается как раз на уровне шеи - его видно, когда замыкаеются броневые пластины.

Длина капсулы (судя по моменту, когда 01-я давит Тодзи - от силы сантиметров 30)

Учитывая угол наклона капсулы к вертикали, её нижний конец как раз на уровне брюшной полости, где у Евы ядро. Введение стороннего материального объекта внутрь ядра - имхо, чревато...

[Scarab]

хотела пересмотреть, система не позволила....дальнейшее слегка из области параноидальности...

имхо, от того из чьего мяса состоит евангелион вообще ничего не зависит.

душа на одного человека ОДНА и неделима.

имхо стоит рассматривать сами евангелионы вцелом со своими внутренностями - пилот и ядро. есть четкий контекст самого анновского евангелиона.

капсула либо полностью входит я вдро, либо плотно соприкасается, либо частично входит. у 01 разрушение ядра отражалось на целостности самой капсулы.

ядро визуально располагается в грудной клетке, в плоскости крайних сочлененных ребер, во внутреннем пространстве грудной клетки либо ближе к передней дуге ребер (крайние срощеные ребра), капсула вставляется с уровня плечей вниз.по длине капсулы в масштабе 1 капсула = 3 кулачище евы 01, капсула четко соприкасается или частично входит в ядро в "согнутом" положении евы.

у сериек кстати капсула входит снизу вверх, вдоль шейных позвонков по направлению к мозгу евы.

от пилота требуются работа мозга и образные телодвижения.

ядром пользуются, как дополнительным инструментом, которое может создать некий АТ барьер.вцелом нужна работоспособная ева.

псевдопилот замещает пилота ПОЛНОСТЬЮ (а не как-то частично, иначе смысла в нем нет никакого), и вполне обоснованно, что он точно также своей волей может пользоваться ядром для создания АТ поля (а нужно ли оно, если мозгами можно летать, играться с репликантами и вообще выполнять любую программу, заданную заранее?).

1. штепсель по большей части все равно схема ведения боевых действий. и вдальнейшем в идеале ева с псевдопилотом должна походить на еву02 с серийками, если ядро полностью подчиняется пилоту.

2. либо на серийек, если ядро нейтрально. но еву с ядром имхо можно также натренировать, как это делала рей, в таком случае получаем полное подчинение и ядра и евангелиона (одушевленного евангелиона, ядро, как инструмент создани ат поля) пилоту (ева02).

3. либо поглощение евой в свой пустой резервур (ядро) души пилота - двоякая киоко или целенаправленная юи. отсюда влияние ядра 01 намного сильней влияния ядра 02 на аску, но по сути, можно даже обозвать "количественно", содержимые ядер 01 и 02 равны, т.к. душа ОДНА, НЕДЕЛИМА, и обе МАТЕРИ, у обоих содержимых одна цель - защитить ребенка. а вот действия самих детей дают ощущения, что с ядрами что-то не так.

навскидку. по десятибальной шкале. ева 01. юи стоит на 10 ВСЕГДА. пилот открывает душу в отрицательное. син не хочет жить (9 син против 1 юи) - тело

сина растворяется. юи посеяла сомнения, дала толчок к жизни (9 юи против 1 сина). син подбирается в своем желании к 10, открывается душа в положительное (синхронизация души сина с душой юи, ядра) - формирование себя из лсл.

ева 02. киоко на 10ти всегда. у аски ни разу в еве не было, чтоб она не хотела жить, только с армисаилом нечто подобное показалось, если б немного посидела в еве, вероятней всего также встретилась с матерью, как и син. или сошла бы с ума, как и мать. будь она в еве, когда у нее мысли по поводу

грязной воды от мисато с синдзи, от воздуха - был бы берсерк. произойди суицид аски в еве - было бы растворение.

только когда ее закидали бомбами у нее просыпается душа в положительное (1 аска к 9 киоко), уговоры киоко - аска перебирается к 10, аска 10 - синхра с

матерью - приобретение управляемого ат поля.

4. если поглощение с самим пилотом и заполненным ядром (син с зеруэлем), тогда ева обретает душу, в случае с сином - свою, т.к. в этом случае импульс

на мозг евы был от синдзи, и произошло разрушение тела пилота в капсуле не по его воле, а по воле евы, возможно что-то типа разрушения всякого ненужного отребья внутри собственного тела, этакое переваривание. а вся остальная демагогия о возвращении шла уже между капсулой и ядром.

400% синхры=

100 на пилота

100 на ядро

100 на работоспособность евы

+100% - излишек агрессии от сина по остаточному принципу (до отключения питания) в результате душевного порыва, вылившегося в целенаправленное

желание, включают мозг евы с (якобы) зарождением животной души. хотя вроде как включается всего-лишь мозг евы, а душу она заимствовала у сина.

5. либо борьба пилота с евангелионом (психозы 00), а не ядром.

чего у нас нету с 00?

повторюсь, ева ловит желания, цели. задача рей - выполнять приказы. полная сосредоточенность на работе. никаких сторонних мыслей.двигательные функции. на уровне нервной системы, необходимой для осуществления двигательных функций.все путем, рей выполняет свою работу. ее задача, как и продвижение к цели осуществляются. работать для единственного человека, с которым куда угодно. цель - продолжение жизни вне евы.

и свое нежелание жить рей НИКОГДА не откроет еве полностью (и не растворится), т.к. это лишает смысла ее существования - жить ради цели гендо вне евы.

для такой синхры философия в голове нах не нужна. получаем диглатор.

вспоминаем тодзи с бардиэлем. во что вылилось упадническое состояние пилота.

душа адама перехватила управление. во что может превратиться человек с житьем в комнате на базе и с таким декором. на что может повлиять половое

созревание. и как такое состояние легко исправить проявление внимания.

по тезисам - душа одна и неделима.

магги были в стадии разработки на момент эксперимента юи.

юи была генетиком, а не эзотериком, и за 4 года, в чем очень сильно сомневаюсь, не проработатла бы в одиночку такую систему слепкования.

Душу нельзя перекачать по нервным каналам. можно перекачать мозговой геморрой.

неподключенная ева без резидентной души в ядре не двигается, если в ней нет пилота. (01 было, 02 - было бы наверняка также. с 00 такого вообще нет. пустая ева)

все прототипы кладбищенские не обладали душой и люди либо растворялись, либо умирали. и про ат поле ученые особо ничего и не знали. сами мало что

понимали. 01 и 02 вообще исключения в такой ситуации, т.к. с заполненными ядрами возможность исследования ат-поля явно увеличилась.

став одним целым с евой, открывшись еве, а не считая ее своей игрушкой или страшным неуправляемым зверем, пилот получает управление как двигательно, так и защитно - ат поле.

"я не могу катапультироваться, иначе пропадет ат-поле" - инвертированное ат-поле, анти ат-поле. без разницы. но с отсутствием рей-пилота его нет.

но душа не передается по каналам. передаются импульсы в мозг евы, которые, в свою очередь, ЕВА может с помощью ядра преобразовать в "свет души".

как варианты, чья там душа. гендо, юи, наоко, рей 1, кто-то сторонний. гендо - живой, не сумасшедший, юи - душа одна и неделима, наоко - бегать и ловить, как и с душой рей 1. сторонний - кхм...вывод направшивается сам собой - только сама рей, только ее противоречия.

прямое видение и признание своей души в 24м эпизоде я описала ранее,где ядра как вместилища души УЖЕ нет. рей четко управляет ядром, затягивает ангела. оно влепило в себя армисаэля, и весь евангелион тождественен ядру, как и наоборот. включение псевдопилота для удержания армисаэля в теле = внутри ядра, и растворение рей-пилота-признанной души в ядре. 00 приобретает форму рей.

РЭЙ, ОБРАТHАЯ СТОРОHА ДУШИ = психоз в 5 эпизоде - остаточная память в мозгу евы обновляется нестабильным психоэмоциональным состоянием самой рей, замыкание на новой информации, противоречие в каком-то вопросе. но нет преобразования евы в нечто, значит все на нервных окончаниях, болевых

ощущениях для евы, то, что отторгается ядром и приходит в мозг. боли в голове, от которых освобождается агрессией. если со светом души, то ядро подкидывает световую бомбу в голову евы.

дальше ее спасет гендо, рей успокоится и будет делать что ей прикажут. ее вообще не надо мучать как сина, она намного более ранимая нежели син или

аска, если и случается ее "выход из под контроля", так уж случается.. особо после зеруэля "я все еще жива.."

рей в 14 эпизоде. в еве 01.

Тело - сосуд разума.

Капсула, вместилище души.

Я это я.

То, что передо мной - я.То, что имеет мою форму - я.

То, что я вижу - я, даже если я не чувствую, что это я.

у рей душа и разум едины, она знает, что для управления евангелионом она руководствуется разумом, а для создания ат-поля она является душой.

если по глазам без всяких интровертов экстравертов. а вот по "душевным" порывам. так, блаблабла..

02 - 4 глаза. в жизни двоякая мать-двоякая дочь. полная управляемость в движении и в ат-поле. 1 часть матери + 3 стадии души дочери.

01 - 2 глаза. непротиворечивая мать, непротиворечивый сын. третий ангел - синхра души пилота с ядром. равномерный рост всей синхры при получении опыта (1 часть матери + 2я стадия души сына). полная синхра на такой стадии только с растворением пилота (перескок с 2х до 4х)- и движения и ат-поле в управлении евы.

00 - 1 глаз. пусто в ядре, непротиворечивый пилот. свое тело + 3 стадии своей души (до сина, с сином, с сином с открытой душой)

серийки - пусто я вдре, пусто в капсуле.

4-число земли...как и число смерти

[NortUS]

имхо, от того из чьего мяса состоит евангелион вообще ничего не зависит.

Как минимум, способность дистанционного управления со стороны Табриса зависит.

псевдопилот замещает пилота ПОЛНОСТЬЮ (а не как-то частично, иначе смысла в нем нет никакого), и вполне обоснованно, что он точно также своей волей может пользоваться ядром для создания АТ поля

Agree. Только воля - это проявление души, мотив, стремление и прочее. У штепселя нет воли - он решает поставленную задачу всеми доступными средствами.

по тезисам - душа одна и неделима.

А я и не спорю. Просто термин "осколок" души не совсем удачен - отпечаток, слепок, скриншот...

магги были в стадии разработки на момент эксперимента юи.

юи была генетиком, а не эзотериком, и за 4 года, в чем очень сильно сомневаюсь, не проработатла бы в одиночку такую систему слепкования.

Кацураги тоже был физиком, но суперсоленоид разработал

магги? то-то мне куриный бульон нравится

Душу нельзя перекачать по нервным каналам. можно перекачать мозговой геморрой.

Хоть тут все согласились, что душа пилота никому не нужна - качать импульсы и штепсель может

неподключенная ева без резидентной души в ядре не двигается, если в ней нет пилота. (01 было, 02 - было бы наверняка также. с 00 такого вообще нет. пустая ева)

движение неподключенной Евы - это берсерк по Антимату. Фраза "было бы наверняка" не катит. В сериале этого нет. Только Юй защищает Сина в неактивированном состоянии. Следовательно внутренняя сущность 01 и 02 отличаются.

все прототипы кладбищенские не обладали душой и люди либо растворялись, либо умирали. и про ат поле ученые особо ничего и не знали. сами мало что

понимали. 01 и 02 вообще исключения в такой ситуации, т.к. с заполненными ядрами возможность исследования ат-поля явно увеличилась.

Просто души их забирались Евами. Кроме того,чтобы душа осталась в ядре может быть было необходимо опять-таки совершенствовать технологию. Может быть первые евы отбирали душу, но не удерживали её... Анно его знает

став одним целым с евой, открывшись еве, а не считая ее своей игрушкой или страшным неуправляемым зверем, пилот получает управление как двигательно, так и защитно - ат поле.

Аска считала её куклой очень долго и при этом обыгрывала Рей И Синдзи (до поры до времени) с точки зрения управляемости и прочее.

"я не могу катапультироваться, иначе пропадет ат-поле" - инвертированное ат-поле, анти ат-поле. без разницы. но с отсутствием рей-пилота его нет.

но душа не передается по каналам. передаются импульсы в мозг евы, которые, в свою очередь, ЕВА может с помощью ядра преобразовать в "свет души".

Разум пилота управляет преобразованием резидентной души внутри ядра. Исключив пилота мы изымаем промежуточное звено из схему управления. Поддерживать АТ-поле Ева в отсутствие сама по себе не может.

[Scarab]

имхо, от того из чьего мяса состоит евангелион вообще ничего не зависит.

-Как минимум, способность дистанционного управления со стороны Табриса зависит.

никакого влияния на пилотов или со стороны пилотов в рамках вопроса "чья душа в еве 00" я не вижу.

ты опять что ли разбиваешь на понятия какие-то? в чем устаканился-то?

Только воля - это проявление души, мотив, стремление и прочее. У штепселя нет воли - он решает поставленную задачу всеми доступными средствами.

не по еве, а может и по еве. абсолютно несогласна. не путай свободу выбора и свободу воли, воли даже в ограниченных рамках. душа - это всего-лишь стержень, который существует негласно, параллельно человеческой сущности. находит душа дом - значит есть организм, субстанция, форма. нет души - нет и облегающего ее материала. морально-этические нормы - не проекция души, а личностные характеристики. а личность без стержня - вон, на кладбище лежат.

А я и не спорю. Просто термин "осколок" души не совсем удачен - отпечаток, слепок, скриншот...

не спорю, твое мнение. - а душа одна и неделима. ат поле - свет ДУШИ, а не осколка души. отпечаток души, след души, тень души - это уже скорей именно личность. интересно, было ли у маги ат-поле??

Кацураги тоже был физиком, но суперсоленоид разработал

не спорю. мозг они и в африке мозг. я думаю о сроках и о том, что юи должна была это разрабатывать для секретности, скорей всего, в одиночку, иначе сия попытка напоминает в человеческих эээ...придумай что-нибудь свое... напоминает клонирование. разработка программы умышленного убийства.

Хоть тут все согласились, что душа пилота никому не нужна - качать импульсы и штепсель может

качать импульсы штепсель может ОТКУДА?? штепсель - программа личности РЕЙ, которая постоянно обновляется. рей - Человек, и становится она нечто Ольшим нежели человек, при встрече с каору.

Просто души их забирались Евами. Кроме того,чтобы душа осталась в ядре может быть было необходимо опять-таки совершенствовать технологию. Может быть первые евы отбирали душу, но не удерживали её... Анно его знает

говорим одно и то же. очередное переливание. но принцип захвата души евой я ранее описала.

движение неподключенной Евы - это берсерк по Антимату. Фраза "было бы наверняка" не катит. В сериале этого нет. Только Юй защищает Сина в неактивированном состоянии. Следовательно внутренняя сущность 01 и 02 отличаются.

тебе недостаточно того, что киоко САМА стала лезть в мозг аски, БЕЗ растворения пилота?? мне этого вполне хватает, потому что это одна и та же цель двух душ юи и киоко. один мог погибнуть под обвалом, другая от бомб, и оба от беззащитности.

Аска считала её куклой очень долго и при этом обыгрывала Рей И Синдзи (до поры до времени) с точки зрения управляемости и прочее.

и? считала куклой, и обломалась, когда не могла справиться сама с собой, не то, что с какой-то игрушкой. с евой нужно всего-лишь союзничать, а не противопоставлять себя ей. благо прошла трудный путь, и в награду получила наиполнейшее управление. при этом рей со своим темпераментом проходит иной путь. если ошибаюсь, правьте. опыт рей намного меньше опыта аски. ее показатели стабильны и планомерно растут.

рей в капсуле никто не помогал, никто не защищал, ни с кем она не контактировала на хз каком уровне.

Разум пилота управляет преобразованием резидентной души внутри ядра. Исключив пилота мы изымаем промежуточное звено из схему управления. Поддерживать АТ-поле Ева в отсутствие сама по себе не может.

ни аска, ни син и не думали, что в ядре чья-то душа, тем более их матерей. может син сделал какие-то выводы потом после встреч с матерью, не помню такие моменты. и нормально, что они считают какое-то непонятное ат-поле неким защитным средством. опять всё повторения.

я и не спорю, душа-разум, разум-душа - не важно, по-каждому обоснованно и логично, особенное когда понятия следуют вразрез и опираются на некий личный опыт.

а может ли чужеродный разум управлять душой?? чужой душой?

таки чья душа в еве 00? которая НЕЗАВИСИМА от РЕЙ, которая НЕДЕЛИМА, которую не поймали, бегая по геофронту, которая будет жить с ней в согласии, которая будет ей ПОМОГАТЬ и ЗАЩИЩАТЬ ее.

и просьба. мне целиком и полностью плевать, какие ошибки совершит человек в тексте. смысл конкретной фразы от этого не меняется... намек понял?

[Aahnold]

Блин, не помню уже, кто какие точки зрения отстаивает, но я к вам по такому поводу:

Кто-то говорил, что во время активации Дамми на Юните 1 в схватке с Бардиэлем, Ева-01 использовала АТ-поле, чтобы добраться до тринадцатого Ангела. Но. В 23ем эпизоде Армисаэль спокойно вошел в контакт с Евой-00, при этом ее АТ-поле оставалось активным.

Выходит, что в ближнем бою АТ-поле не действует или неэффективно.

Это опровергает то, что для победы над Бардиэлем требовалось АТ-поле.

Следовательно, у Евы-01 его не было.

Значит, все-таки наличие души у управляющего Евой субъекта является важным показателем.

И еще. При контакте пилота и Евы очень большую роль играет такое понятие, как глубина капсулы. Значит, она (капсула) вводится в ядро.

НО. Рицко говорит, что Ева сделана по образу и подобию человека. На это Мисато ей отвечает, что Ева - копия существа, найденного в Антарктиде. Но Рицко парирует и говорит, что это не просто клон. В нем есть человеческая воля. По определению.

В Еве-00 есть душа.

[NortUS]

У 16-го было свое АТ-поле и он просто обнулил (локально) поле Евы-00... "Интерференция" АТ-полей, как говорил товарищ Антимат

[Rosetau]

чья душа в 00 сидит?

[Альфина]

Rosetau, я привыкла считать, что Рэй.