"Лоли-бан" сделает для "Евангелиона" исключение.

[.monochrome]

Так как старик Фрейд был прав и психология (а особенно подростковая) неразрывно связана с эротической темой, то исключение просто напрашивается. Но вот противоречие стандартов этому факту, увы, даёт довольно весомые поводы для беспокойства и дебатов.

[.Дзю.]

Не обязательно, это все условности, поставленные проблемы и поведение существуют и в более страшем возрасте - я помню как мы себя вели на первом курсе :), честное слово, разница с тем что нарисована не сильно большая. Более того, там есть ряд аспектов, которые, как правило в подростковом возрасте малораспостранены, например одиночное проживание той же Рей. Тем более говорю ж, изменение возраста можно сделать чисто формальным - условность, для соблюдения "приличий"

Ты вёл себя в 18 лет так же как и в 14? Извини, но я сомневаюсь)

О таких аспектах как проживание Рей в одиночестве я и говорил. Этот факт должен удивлять, возможно шокировать.

Но в 18 лет - это нормально. Мисато не забрала бы Синдзи к себе,а Кенске не играл бы сам с собой в войну. У Аски вообще чисто детские замашки, что в 18 лет смотрелось бы как минимум дуростью. В детстве всё переживается острее, и осознаётся по другому. на том всё и построено.

В общем если представить что героям по 18 лет, лично мне начинает казаться что они все редкостные придурки

Кроме того тогда точно кто-то кого-то бы отпорол))) И ни раз. И была бы не Меха, а сериал про то как придурки секасам занимаються.

Но всё это разговоры в пользу бедных, что называется. Ни кто не будет менять НГЕ, это бред сумасшедшего.

Другое дело что какие-то сцены задуманные автором в ребилд могут не войти. Не важные, но очень интересные)))

.monochrome, мощно задвинул. внушает)

[spe]

Ты вёл себя в 18 лет так же как и в 14? Извини, но я сомневаюсь)

О таких аспектах как проживание Рей в одиночестве я и говорил. Этот факт должен удивлять, возможно шокировать.

Но в 18 лет - это нормально. Мисато не забрала бы Синдзи к себе,а Кенске не играл бы сам с собой в войну. У Аски вообще чисто детские замашки, что в 18 лет смотрелось бы как минимум дуростью. В детстве всё переживается острее, и осознаётся по другому. на том всё и построено.

В общем если представить что героям по 18 лет, лично мне начинает казаться что они все редкостные придурки

Кроме того тогда точно кто-то кого-то бы отпорол))) И ни раз. И была бы не Меха, а сериал про то как придурки секасам занимаються.

Но всё это разговоры в пользу бедных, что называется. Ни кто не будет менять НГЕ, это бред сумасшедшего.

Другое дело что какие-то сцены задуманные автором в ребилд могут не войти. Не важные, но очень интересные)))

.monochrome, мощно задвинул. внушает)

Да понятно, что никто не будет менять ничего, но как вариант. Что до поведения, люди они сильно разные, есть такие, которым уже под тридцатник, а ведут себя как подростки - таких знакомых есть. Я может конечно уже себя не помню, но по нынешним размышлениям я в 14 и я в 18 не сильно отличаемся :) - видимо потому ева и цепанула, потому как на главгероя в смысле тараканов сильно похож был :). Так что как последнее средство, такой финт с возрастом может быть использован - но он крайне маловероятен.

Насчет ребилда и чего-то невходящего, возможно что будет различие между театральной и дисковой версией именно за счет таких "сомнительных" моментов (типа диркат с более высоким рейтингом), насколько я знаю диски рейтингуются чуть иначе и для них правила не столь жесткие. На самом деле, мне кажется, что "старый" фэндом Евы в большинстве своем совершеннолетен (да и новый думаю тож в массе) и ограничения на продажу коснуться его только косвенно (если брать uncut версию, коли такая будет) - правда вот запихивание в полки с откровенной порнухой это не очень бы было, а так NC-16 это не приговор вполне на обычных прилавках продают, по крайней мере у нас, да и более высокий рейтинг тоже, хотя откровенная порнуха отдельно. Плюс еще разные рейтингования для разных стран, нде-то могут резануть сильнее, где-то меньше, ну а просторы инета никто не отменял.

[.Дзю.]

Что до поведения, люди они сильно разные, есть такие, которым уже под тридцатник, а ведут себя как подростки - таких знакомых есть

Есть) я тоже такой. Как подростки, а не дети. А 14 скорее уж дети всётаки, что поведения касается во всяком случае.

Я может конечно уже себя не помню, но по нынешним размышлениям я в 14 и я в 18 не сильно отличаемся :)

Это кажется. Мне тоже так кажется. Себя со стороны не вдешь просто, а к друзьям которых знал в 14 и в 18 на столько привыкаешь что не особо их перемены замечаешь.

А вот посмотри или пообщайся с 14 летними. У меня у падруги есть младший брат, ему 12, у него есть приятели и 14 лет естественно и я их видел и слышал... И точно скажу что разница между 14 и 18, примерно такая же как между 10 и 14.

Дети очень быстро растут и меняются. 4 года для этого возраста - огромный промежуток.

А то что у вас с ГГ тараканы общие, так это уже работа авторов сериала. На то и расчёт что бы ключевые вещи цепляли много и много возрастов. Я же говорил о вещах более второстепенных, но в массе своей не менее важных для сериала.

А во что будет с Евой не ясно. Я считаю что наврядле данный закон как то повлияет на Еву. Уже сейчас видно что этого не хотят даже сами законодатели. Но конечно в теории может случиться что угодно)

[MilinkA]

Ето самое... Вот допустим я хочу купить для одной маленькой знакомой девочки какую нибудь анимешку, на коробке все написано типо супер и т.д. а на самом деле там хентай(и подобное вообще ко многим фильмам можно отнести)... ето получается что прежде чем что то дать смотреть ребенку надо обязательно перед етим посмотреть ето самому, а ведь ето не только время, но потраченные деньги в магазине, или трафика в интернете, ну про кинотеатр вообще молчу. Естественно должна же указываться возрастная категория и пр.

И как бы вы уже вроде бы взрослые, а защищаете не просто порнографию, а педофилию нацеленную в первую очередь на детей. Вам и так по всем каналам круглые сутки крутят всякую гадость и распущенность. Чего вы хотите добиться, чтоб днем люди посередине улицы имели друг друга? Или вы и сами об етом только и мечтаете?

Ну и потом, у нашего поколения не было проблем с порнухой и что, мы какие-то неправильные выросли?))

А че, вам надо как животным, мордой в нагаженное ткнуть, чтоб увидели что не так?)

А за закон не беспокойтесь, все равно все что вам надо обязательно пролезет.

[Calter]

Полностью поддерживаю мнение MilinkA

[.Дзю.]

Ето самое... Вот допустим я хочу купить для одной маленькой знакомой девочки какую нибудь анимешку, на коробке все написано типо супер и т.д. а на самом деле там хентай(и подобное вообще ко многим фильмам можно отнести)... ето получается что прежде чем что то дать смотреть ребенку надо обязательно перед етим посмотреть ето самому, а ведь ето не только время, но потраченные деньги в магазине, или трафика в интернете, ну про кинотеатр вообще молчу. Естественно должна же указываться возрастная категория и пр.

И как бы вы уже вроде бы взрослые, а защищаете не просто порнографию, а педофилию нацеленную в первую очередь на детей. Вам и так по всем каналам круглые сутки крутят всякую гадость и распущенность. Чего вы хотите добиться, чтоб днем люди посередине улицы имели друг друга? Или вы и сами об етом только и мечтаете?

Ну лично я конечно мечтаю об этом.

Но в данном случае ни кто не говорит о продажи порнографии, эротики или лоликона на ряду с обычными лентами.

Речь прежде всего о не продажи обычных лент, на ряду с порнографией, эротикой и лоликоном.

Если ты подаришь Евангелион то ничего ужасного с твоей маленькой знакомой не случиться.

Не надо переходить грань разумного и адекватного, а именно это сделал токийский запрет и готовящийся закон о порнографии.

От пары маленьких титек в кадре и онанирующего Синдзи ни кто маньяком не станет и психику себе не сломает. Зачем из-за этого ставить клеймо и давать запрет на продажу в обычных отделах? Напишите вы предупреждение что фильм содержит сцены не рекомендуемые для просмотра до 16, и пусть люди сами решают.

Что касается лоликона вообще, то я так же считаю что нормальный человек от этого умом не тронется и детей насиловать не пойдёт. Так же как и запрет на лолей, даже если их вообще убрать, не сделает мир лучше.

Вот известный скандал в Ватикане, например. Католики точно лоликон не смотрели, но при этом дико отсадомировали толпу детей. А если бы они иногда "передёргивали" на лоликон, то может быть, и не подались искушению, не продали душу дьяволу и не сдохли бы как люди.

[spe]

Ето самое... Вот допустим я хочу купить для одной маленькой знакомой девочки какую нибудь анимешку, на коробке все написано типо супер и т.д. а на самом деле там хентай(и подобное вообще ко многим фильмам можно отнести)... ето получается что прежде чем что то дать смотреть ребенку надо обязательно перед етим посмотреть ето самому, а ведь ето не только время, но потраченные деньги в магазине, или трафика в интернете, ну про кинотеатр вообще молчу. Естественно должна же указываться возрастная категория и пр.

Я так понимаю не в категории дело. Указание возрастного ценза дело важное и нужное. Речь просто идет о том, что на основании того что написано в новости (насколько это верно не знаю) получается, что любое аниме про подростков ( а сколько их там НЕ про подростков?) в котором можно увидеть хоть какой-то намек на "что-то не то", а увидеть можно везде - все в глазах смотрящего, попадалось помню "исследование" и по советским мульфильмам, так там автор нашел столько извращений и неприличностей что ну его нафик - придется запихнуть на одну полку с фильмами категории три икса. Вот это я считаю неправильным. Потому как несмотря ни на что, это далеко не категория ХХХ, и ставить это на одну полку перебор. Никто не говорит о том что жесткое, да даже мягкое порно подходит для просмотра детьми/подростками (хотя в нынешние времена, для последних найти такое непроблема, да и раньше помню, не видео, но карты продававшиеся "глухонемыми"), но скажем так, в обычных аниме ничего такого, чего нельзя увидеть в реальной жизни (в смысле людей и каких то там их аспектов поведения с отношениями, а не рек крови и всяких колдунств) особо нет - в той же еве, надо заметить, прямо ничего не показывают, только намеки или вообще за кадром - груди без сосков, сцена с Мисато и Каджи, сеанс самоудовлетворения - первое чистая цензура, второе и третье все в голове, третье так вообще, а вдруг Шинджи просто высморкался неудачно, а все сразу всякие гадости про него подумали :), в общем все в голове.

Если уж так подходить, то до 18 лет (или даже 21 года) все должны ходить в одежде а-ля ортодоксальные религиозные люди - все закрыто по максимуму, минимум голой кожи, никаких обтягивающих одеяний и так далее.

И как бы вы уже вроде бы взрослые, а защищаете не просто порнографию, а педофилию нацеленную в первую очередь на детей.

На самом деле, существует мнение что практически ВСЕ аниме, стимулирует педофильские наклонности и гомосексуализм впридачу - достаточно посмотреть на рисовку лиц, фигур персонажей, во многих случаях, навскидку и не скажешь без знания персонажа какого он пола и возраста. Героини женского пола обычно на лицо выглядят максимум как школьницы старших классов, с фигурами более менее зрелых женщин в лучшем случае. Мужские персонажи тоже не лучше в этом плане. В общем персонажи аниме андрогинны , то есть по сути совмещают женские и мужские черты.

Кстати дети, как раз не цепляются глазом за те самые "неприличности", это прерогатива более старшего возраста. Недавно тут видел такой замечательный старый детский фильм "Русалочка", так там в один из моментов фильма героиня выглядит примерно как Рей после душа, грудь так видна вполне, то есть получается "Русалочку" согласно этому закону надо закинуть в стойку с фильмами ХХХ. При этом собственно этот момент в фильме в детстве/юношестве не вызывал никаких ассоциаций. А рядом в секции с эротикой поставитьб "Гостью из будущего" и вообще все детские фильмы где девочки-продростки бегают в коротких юбках.

Так что все это возрастное, подростки тот фансервис, что показывают в подростковых аниме вполне получают и в реальной жизни. А детям более младшего возраста эти детали просто неинтересны, они еще не фиксируют на них внимание просто.

[Mitea]

О таких аспектах как проживание Рей в одиночестве я и говорил. Этот факт должен удивлять, возможно шокировать.

Ничего там шокирующего нет, штампус обыкновеникус. Сходу, Onegai Twins, Omamori Himari, He is my master, Dears, Sora no Otoshimono - ГГ школьник и живет один. Ну, жил пока гарем не завел. Научный факт - основной ареал обитания ОЯШей, составляют безлюдные квартиры, в идеале целые дома. Семейство ОЯШа при этом умерло/в ужасе уехало в кругосветное путешествие до конца сериала/не упоминается в принципе. Самки ОЯШей в этом плане ни чем не хуже самцов ОЯШей.

Ето самое... Вот допустим я хочу купить для одной маленькой знакомой девочки какую нибудь анимешку, на коробке все написано типо супер и т.д. а на самом деле там хентай(и подобное вообще ко многим фильмам можно отнести)... ето получается что прежде чем что то дать смотреть ребенку надо обязательно перед етим посмотреть ето самому, а ведь ето не только время, но потраченные деньги в магазине, или трафика в интернете, ну про кинотеатр вообще молчу. Естественно должна же указываться возрастная категория и пр.

Ето самое... Вот допустим я хочу купить для одной маленькой знакомой девочки какую ни будь анимешку, на коробке все написано типо супер и т.д. а на самом деле там скукота и отстой (и подобное вообще ко многим фильмам можно отнести)... Дари деньгами, если не хочешь тратить время на выбор нормального подарка.

Да и вообще, открой словарь на статье "культурный шок" для общего развития. Ты конечно же вполне осознаешь что культура больных синтоизмом головного мозга, от культуры больных христианством головного мозга таки отличается. И понимаешь, что твоя культура не только не является единственно возможной, но даже не является единственно правильной (это был сарказм). Но вот твоя маленькая знакомая может этого не понять и тогда от аниме у нее гарантированно будет культурный шок.

[.Дзю.]

Ничего там шокирующего нет, штампус обыкновеникус. Сходу, Onegai Twins, Omamori Himari, He is my master, Dears, Sora no Otoshimono - ГГ школьник и живет один. Ну, жил пока гарем не завел. Научный факт - основной ареал обитания ОЯШей, составляют безлюдные квартиры, в идеале целые дома. Семейство ОЯШа при этом умерло/в ужасе уехало в кругосветное путешествие до конца сериала/не упоминается в принципе. Самки ОЯШей в этом плане ни чем не хуже самцов ОЯШей.

Ну лично я эти вещи не смотрел. Ева вообще было первым аниме по сути что я видел.

Поэтому когда синдзи заходит к ней в комнату, а там творится полный кровавый ад, мгла и вообще Рей живёт как бич, а с виду такая девочка золотая. Я был дико удивлён и шокирован.

Не в том смысле конечно что пол дня разинув рот сидел, но тем не менее.

В любом случае этот факт в сериале не просто так и я считаю он скорее из ряда вон, чем норма.

Говорить он может о многом. Но в 18 лет это скорее норма, чем вещь из ряда вон. И ни о чём практически не скажет такой момент.