World Of Tanks

[Evgen]

Evgen,, по делу есть что сказать?

Танк № 40247 20 апреля в районе Герасимув попал под артиллерийский обстрел САУ «Фердинанд» с дистанции 1500—1200 м. Экипаж смог ответить одним выстрелом, так как отказал спусковой механизм пушки. Уходя из под огня САУ, ИС-2 получил 5 попаданий в лобовую часть корпуса, не причинивших ему вреда. В это время другая САУ «Фердинанд» незаметно приблизилась с фланга на расстояние 600—700 м и бронебойным снарядом пробила правый борт танка в районе двигателя. Экипаж покинул остановившуюся машину, которая вскоре загорелась.

Танк № 40255 с расстояния 1000—1100 м получил прямое попадание 88-мм снаряда танка «Тигр» в нижний передний наклонный броневой лист, в результате чего был пробит левый топливный бак, механик-водитель ранен осколками брони, а остальные члены экипажа получили лёгкие ожоги. Танк сгорел.

Танк № 4032, после того как выдержал с дистанции 1500—1000 м три попадания из танка «Тигр» в корпус спереди, был уничтожен огнём другого «Тигра» с расстояния 500—400 м. 88-мм бронебойный снаряд пробил с правой стороны нижний лобовой лист, произошло воспламенение пороха гильзы, а затем и топлива. Танкисты, покинув машину, вынесли раненого механика-водителя в тыл.

Танк № 40260 сгорел от попадания с фланга в левый борт 88-мм снаряда танка «Тигр» с дистанции 500 м. Снаряд разрушил двигатель, танк загорелся, командир танка и наводчик получили ранения.

Танк № 40244 получил прямое попадание бронебойным снарядом из танка «Тигр» с дистанции 800—1000 м в правый борт корпуса. Механик-водитель был убит, а в танке загорелось дизельное топливо, вылившееся из разрушенного правого топливного бака. Танк был эвакуирован и затем взорван сапёрами.

Танк № 40263 сгорел от попадания двух снарядов в борт.

Танк № 40273… получил два прямых попадания: первое — в башню, сразу же за ним второе — в бортовой лист в районе моторного отделения. Боевой расчёт в башне погиб, а механик-водитель был ранен. Танк оставлен на территории противника.

Танк № 40254 был подбит огнём САУ «Фердинанд», находившейся в засаде. Первый снаряд подбашенной коробки не пробил, а вот вторым снарядом был пробит борт корпуса и выведен из строя двигатель. Экипаж эвакуировали, а машина сгорела.

Нагибатели в недоумении - ведь по словам Кальтера они нагибают Панцерваффе как хотят.

Как ты считаешь, равный ли баланс сил в игре по тяжелым танкам между СССР и Германией?

[Calter]

13 августа 1944 года взвод танков ИС-2 гвардии старшего лейтенанта Клименкова из 3-го танкового батальона 71-го гвардейского тяжелого танкового полка с заранее подготовленных позиций вступил в бой с немецкими танками, подбил один Королевский Тигр и еще один сжег. Примерно в то же время, одиночный ИС-2 гвардии старшего лейтенанта Удалова, действуя из засады, вступил в бой с 7-ю Королевскими Тиграми, и также сжег один и еще один подбил. Уцелевшие пять машин стали отступать. Танк Удалова, совершив маневр навстречу противнику, сжег еще один Королевский Тигр.

Выводы командира роты Тигров о столкновении с ИС -2. Сентябрь 1944 г

1. При появлении Тигров большинство ИС -2 отступают и избегают вступать в танковую дуэль.

2. Во многих случаях ИС -2 позволяют вступать с ними в боевой контакт только на большой дистанции (более 2000 метров), и также, только если они находятся на более выгодной позиции (на краю леса, деревни или под прикрытием естественного рельефа местности).

3. Экипажи ИС -2 склонны покидать свой танк сразу после первого попадания снаряда Тигра.

4. Во всех случаях русские экипажи стараются не допустить попадания исправного ИС -2 в наши руки. Они либо отбуксируются, либо взрываются.

5. ИС - 2 может быть подбит на больших дистанциях даже при отсутствии пробития лобовой брони (рапорт из другого подразделения Тигров показывает, что Тигр может пробить лобовую броню ИС - 2 только с дистанции менее 500 метров).

6. Лучшие результаты достигаются при массированном обстреле боков и кормы ИС -2.

7. Вдобавок, следует вступать в танковую дуэль с ИС -2 подразделением не менее взвода Тигров. Отдельный Тигр в такой дуэли обречен на уничтожение .

8. Опробовано на практике, что было бы полезным после первого же засеченного попадания в ИС -2 ослепить его выстрелом фугасного снаряда.

Пометки генерал-инспектора бронетанковых войск Г. Гудериана к данному рапорту

1. Данный рапорт подтверждает таковые, поступившие от других подразделений Тигров, и видится заслуживающим доверие.

2 . По поводу пункта 4: теми же принципами должны руководствоваться и все наши экипажи, неповрежденный Тигр никогда не должен попадать в руки противника.

3. По поводу пунктов 5 и 6: при наличии у противника 122-мм и 57-мм противотанковых орудий на Восточном фронте и 92-мм орудий - на Западном фронте и в Италии, Тигры более не могут игнорировать тактические приемы ведения боя , определенные для других типов танков. Так же, как и другие танки, Тигры более не вправе выдвигаться на возвышенности для разведки местности. В одной из таких ситуаций три Тигра получили прямые попадания 122-мм снарядов и были уничтожены. В результате погибли два члена их экипажей. Принципы танковой тактики следующие: танки могут пересекать возвышенности лишь в составе подразделения, быстро и под прикрытием артиллерийского огня. При невозможности соблюдения данных условий, возвышенность следует обойти, и это правило хорошо известно в тяжелых танковых батальонах Тигров.

Такие формулировки как "толстокожий", "неуязвимый" и "безопасный", применяемые экипажами Тигров, и вошедшие с их легкой руки в обиход других танковых подразделений должны быть исключены из употребления. Вместо этого экипажам Тигров нужно обратить пристальное внимание на соблюдение основных боевых правил, применимых к танковым дуэлям.

4. По поводу пункта 7: Этот вывод правилен, но, тем не менее, три Тигра не должны отступать перед пятью ИС -2 лишь потому, что они не могут вступить с ними в бой в составе полного взвода. Во многих случаях полного взвода может просто не оказаться в такой ситуации. Во многих случаях результаты такого боя зависят не от количества танков, а от более высокой тактической подготовки экипажей.

5. По поводу пункта 8: согласно приведенному рапорту видится возможным, что ИС-2 может быть поражен в бок или корму не только танками Тигр и Пантера, но и Pz-IV и StuG.

Генерал-инспектор бронетанковых войск Г. Гудериан.

Ну и вот еще статья

Еще поперекидываемся?

Что же насчет баланса немецкие тяжи не качал - мне это неинтересно совершенно, но вот и вот темы, подобные им возникают примерно раз в неделю. На мой взгляд, символизирует.

[Лелиил]

но любой пз3 уделывал ЛЮБОЙ советский танк, кроме мифической тридцатьчетвёрки, ну и КВ \тяжелый танк, при всём уважении в сравнение идти не должен\

а Т-34 тоже по классу стоит "тяжелее" любой техники немцев на начало войны.

В игре же нет тотального превосходства легкой немецкой техники

тот же Т-26 это не морально и физически устарелая белиберда, а вполне вменяемый танк \в сравнении с немецкой техникой\

Пантеру и Тигры же выпускали уже в дичайшой спешке и нехватки ресурсов. Что как бы намекает

Да и вся линейка немецкой техники - это реально участвовавшие в боевых действиях машины. причём не самой маленькой серией \ну кроме идиотского мауса\

а в советской линейке же во главе невменяемые ИСы стоят..

А вообще - тема про танки не тут - хотите споров и детальных разборов - добро пожаловать туда

В игре же захотели сделать баланс - а в итоге поставили ИСы выше всех остальных машин

Да, Пантера уделывает Т-44. Причём довольно легко, но Пантера это средний танк. и хоть стоит в линейке наряду вроде с ИС-3 и королевским тигром \и возможно конкурирует кстати\

но против ИС-4 и 7...банально вес не тот

Возможно, после появления Пантеры-2 ситуация исправится. очень на это надеюсь, например

ЗЫ: подвиги отдельных людей не в счёт.

Витман, например на тигре просто небывалые чудеса творил)

сводка же по количеству пробитых танков - это сухая статистика

[Calter]

Лелиил, что? ВК-серия в боях участвовала? Средний танк Т-34 выше по классу среднего танка Пз4? Т-26 уступает Пз2? Алло, очнитесь!

[Лелиил]

касательно тем с форума про ИС-7..автор им недоволен:

скорость максимальная на дороге, на ровном месте 37 км\час

у пз4 такая же скорость = ) а ему на ИС-7 нужно минимум 100 чтоли?

касательно пробития в определённых точках танков - это и ежу ясно, например когда однажды играл в игрушку, и это увидел отец, то посоветовал куда какому танку нужно стрелять - и это действительно работает.

только вот в бою далеко не всегда получается целить именно в ту точно, ибо если остановишься, то тебя дико нагнут))

[Evgen]

Еще поперекидываемся?

Я сразу сказал, что тигры vs. ИСы - это специальная олимпиада.

Что же насчет баланса немецкие тяжи не качал - мне это неинтересно совершенно, но вот и вот темы, подобные им возникают примерно раз в неделю. На мой взгляд, символизирует.

В разделе про ТТ Германии есть такие же темы о хреновости зверинца. На оффициальных форумах онлайн игр, чем кривее руки, тем громче крик.

[Calter]

Исторически ИС-7 ездил на 60км/ч, к вашему сведению. Или я ссылки просто так привел?

чем кривее руки, тем громче крик.

Хорошо хоть сами признались. Вопрос исчерпан.

Кстати, напомню-ка я, как Виттман кончил:

Виттман погиб 8 августа 1944 года в контратаке на высоту 122, вблизи города St. Aignan de Cramesnil. Наиболее распространённая версия гибели — попадание в борт «Тигра», которым командовал Виттман, подкалиберного снаряда из 17-фунтового орудия английского танка Sherman Firefly, в результате чего моментально сдетонировал боекомплект и машина взорвалась, уничтожив весь экипаж. При этом оторвалась башня танка

[Лелиил]

Средний танк Т-34 выше по классу среднего танка Пз4

ну...

В Панцерваффе же на тот момент Пз4 было около 200 (да-да, всего-то, причем это были Аусф. А и Аусф. Д с 75-мм окурком и 30мм лбом), и что-то около 800 Пз-3 (тоже ранних модификаций, с 37мм и 50мм пушками и 20мм броней

с появлением нормальных модификаций пз4, а в дальнейшем пантер и тигров - Т-34 пробивался на ура.

ягдпантера пробивала любые танки, участвующие в войне \в игре же это далеко не всегда так. а советские просто взрывают танки с одного выстрела почему-то\

хотя в целом - балнс ничего.

по уровню пз4 стоит в сравнении с КВ, с которым вполне себе конкурирует. правда в лоб вынести КВ просто невыносимо сложно, а вот если ставят забавную такую большую башенку....то КВ-шки начинают сливаться

Проблема игры именно в ИСах

ВК-серия в боях участвовала?

да кому она нужна вообще? как и тот же маус. фактически развитие тяжей кончается на королевском тигре, который может конкурировать с ИС-3

но дальше - советам сунули поствоенные разработки, выйгравшего войну государства

немецкая техника же пополнилась недоведёнными до ума военными разработками - итог плачевен

[Calter]

"Нормальные" модификации Пз4 пявились аж в 1943 году, при этом Т-34 пробивать их не перестали.

да кому она нужна вообще?

Фигассе, это почти половина немецкой линейки. И да, а вот что вы предлагаете дать немцам взамен ВК4502 и Мауса? Напомню, что после 2Мв немцы следующий танк разработали аж в во второй половине 60-х годов.

[Лелиил]

Фигассе, это почти половина немецкой линейки

проходной линейки. без которой абсолютно легко можно обойтись

когда впервые зашел в игру, то даже удивился этому.

и заметь - у немцев последней в линейке средних танков является машина военного времени - Пантера.

У советов же Т-44, хотя теоретически это танк военного времени..правда в боях опять же не участвовал

Более того - не то что ИС-4 и 7 это "воображаемые" танки \как и их "собратья" по немецкой линейке\

но и прямой конкурент для КТ - ИС-3 тоже не принимал участия в сражениях

на один уровень с КТ в теории нужно было ставить ИС-2, а дальше уже думать)

Но в игре оно и понятно - нужно подольше удержать народ, а для этого сделать побольше ступенек в развитии, так как у советов линейки продолжали развиваться и после войны, а у немцев нет, то приходится делать коррекции. В принципе правильный подход - для игры это благо

Напомню, что после 2Мв немцы следующий танк разработали аж в во второй половине 60-х годов.

думаю, что понятно почему = )

ясное дело, что для разработчиков сложный момент, но данная ситуация далеко не лучший выход

НО! опять же - скоро введут нормальные САУ. и с учётом брони тигров и далее - они думаю будут успешно конкурировать, ибо в теории новые САУ и ПТ-САУ будут выносить ИСы намного легче и быстрее, чем КТ и далее.