Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[Aahnold]

Я не писал про то, что у Копья обязательно есть душа. Написал, что есть ДНК. Значит его можно клонировать.

"Лилит едина". ???

"Потому эти души могут множиться" ...Откуда ты этого набрался? Докажи на примере сериала!

Моя цитата Синдзи из НГЕ все равно железнее.

Я понимаю, у тебя свой взгляд на ЕоЕ и НГЕ. И он тебе кажется единственно правильным.

Так же и у меня. Из-за этого мы с АнтиМатом проспорили на тему реальности сцены удушения Аски страницы 4-5, если не больше. Тут уж ничем не поможешь.

[NortUS]

Предлагаю спор о душе 03-й закрыть и больше не оффтопить... Топик не про это.

Сцена удушения Аски, на мой взгляд, бред Синдзи...

Потому что иначе нужно признать, что он с ней переспал.

А Аска даже в полном депрессняке за такие попытки дала бы ему между ног...

Цитата Синдзи из НГЕ говорит о том, что он БЫЛ в сознании и ХОТЕЛ вернуться. Я ж не спорю с этим!

У Копья ДОЛЖНА быть душа, потому что только обладающее душой способно порождать АТ-поле. Определение АТ-поля по Табрису помним?

[Aahnold]

Ну про Аску я тоже так считаю.

Ничего железнее того, что сказал Синдзи нету! У тебя нет оснований считать по-другому, но есть основания сомневаться в моей правоте :).

Про копье интересная мысль. Но копье тебе не человек. Согласись. Я уже писал про философию сериала?

[Ulvfast]

Если бы Синдзи был в "ковчеге" и не был "переплавлен" он бы не смог оказаться на берегу моря LCL, а сидел бы себе в Юните 1, парящем в космосе.

А может какая то высшая сила вытащила бессознательного пилота и положила на землю на свежий воздух чтоб тот оклемался?

Вообще мне кажется, загляни сюда сам Анно и увидь всё что тут написано, он бы сказал "Ну ни**я себе! А я и не знал что создал такое, что у меня в мульте это всё было!" :)

[Aahnold]

Вообще мне кажется, загляни сюда сам Анно и увидь всё что тут написано, он бы сказал "Ну ни**я себе! А я и не знал что создал такое, что у меня в мульте это всё было!" :)

:lol: Точно, точно! Как в статье на главной странице ЕнЕ в написано. Анно: "Ты знаешь, Ева действительно интересное аниме..." Хаааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!

[NortUS]

Блин, нет под рукой сабов... Киньте кто-то фразу Сина про то, что "боль прекрасна", когда Рей-Каору аКа Адам-Лилит тянут к нему лапки... Это он говорит в ковчеге, ОТВЕРГАЯ комплиментацию...

Он понимает в ЕоЕ, что Комплиментация - это бегство, а он уже не "хочет убегать". в НГЕ он это понимает ПОСЛЕ попадания в Сознание, в ЕоЕ - до. Вот вся разница...

Параллельно рылся на западных форумах...

In the TV ending Shinji chose to stay with Complementation - it isn't even clear that Shinji had a choice at all. He is treated as little more than an example of the process of Complementation - which consisted if breaking down Shinji's link to reality. In the end, Shinji looks at the world of Complementation and smiling happily says "I understand! I can exist here!" He is then congratulated for his decision, by friends living and dead (Kaji), a healthy Touji with his leg still on, and even PenPen. A surreal ending scene to say the least. This ending is similar in context and theme to the ending of George Orwell's book, 1984.

Conversely, the film ends in the opposite manner. Shinji does have a choice and in the last moments of the film utterly rejects Complementation precisely because it eliminates the link to reality, it establishes a false paradise. Complementation is basically a cop-out, and Shinji has matured enough to realize this. The tone at the end of the film isn't a surreal, almost drug-induced, joyful "Congratulations!" for Shinji, but the cold and harsh reality of life.

Further, the Newtype Filmbook description for the scene states (literally):

"Amidst the many words of congratulations, a faint smile starts at the corners of Shinji's mouth (and spreads across his face).

A happy face -- that is the figure of the Complemented Shinji. This conclusion is also one form, one possibility among many."

Note, "the figure of the Complemented Shinji". Pretty cut and dry

Вот наш ответ Чемберлену. Перевожу.

В конце НГЕ Синдзи смотрит на мир, в котором Тодзи с двумя ногами и даже Кадзи жив и невридим и говорит "I understand! I can exist here!" (Я понял! Я смогу существовать здесь!)

(Весь топик переводить лень - смысл не менякется и подтверждает мою ТЗ)

А вот ещё слова Сина из ЕОЕ (нашел таки сабы)

Kaworu: "AT-Field will harm you and others again, are you sure?" Shinji: "That's fine."

И ЭТО ДО КОМПЛИМЕНТАЦИИ!

Так теперь мои слова Синдзи против твоих. Причем мои слова он сказал позже в НГЕ.

Но у меня ещё есть Копье с душой. Которое реплицировал Комитет.

Изменено 26 декабря, 2006 пользователем NortUS

[Aahnold]

Да читал я эту ботву! Но я нашел в себе силы подумать собственной головой и пришел к иному выводу.

Комплементированный Синдзи - Синдзи, прошедший комплементацию. Вот все, что это значит. Твоя идея принятия Синдзи Третьего Удара противоречит главной морали, которую хотел до нас донести Анно - НЕ УБЕГАТЬ! Хочешь сказать, в НГЕ он принял этот фальшивый мир?!

Да блин!

- АТ-поля будут приносить тебе боль. Ниче? Все окэй?

- Да пох!

Это уже после того, как все души были собраны воедино! Пересмотри ЕоЕ!

Чем ты докажешь, что Синдзи оставался все это время в Юните 1?

ЗЫ: (Тобишь PS:) Английский я знаю на отлично.

Ты вкурсе, что в сообщения должно быть не более 40% англоязычных слов? :)

[NortUS]

Ты сам не убегай... :)

В НГЕ он четко говорит в конце, что принимает этот прекрасный мир.

А вот в ЕоЕ он и не убег...

А Анно вполне мог накакать... Финансирование срезали, вот он и показал кукиш. Все равно потом попросите альтернативное, то есть НОРМАЛЬНОЕ окончание.

Лично я воспринимаю ТОЛЬКО ЕоЕ - потому что именно он соответствует духу сериала. А НГЕ25/26 - апокриф.

[sempai]

так... синдзи переплавился. ближе к концу когда он говорил с Юй, когда всплывал наверх он сказал чтото типа этого:

"я всё ещё не знаю где счастье. но я сдесь и моё рождение вызывает у меня радость" так что споры излишни :)

"Из-за этого мы с АнтиМатом проспорили на тему реальности сцены удушения Аски страницы 4-5, если не больше. Тут уж ничем не поможешь."

а я тоже спорил :) про меня забыли (

"Сцена удушения Аски, на мой взгляд, бред Синдзи...

Потому что иначе нужно признать, что он с ней переспал.

А Аска даже в полном депрессняке за такие попытки дала бы ему между ног..."

а вот чёрт его знает на самом деле. как кадзи сказал синдзику : Мы и женщины всегда будем находиться по разные стороны огромной реки непонимания

[Aahnold]

Да где ж он говорит, что принимает его? Он мог говорить и про реальность! Он понял, что может менять себя и свой взгляд на мир так, как ему этого хочется! Синдзи, понял, что может жить счастливо в мире боли. Что ж это получается?! Мисато, Аска, Рэй уговаривали его остаться? Мисато сама не хотела Третьего Удара и комплементации! Цитата Синдзи железнее!

:lol: :lol: Ей богу, общение с тобой поднимает мне настроение! Я даже врубил Mortal Kombat Soundtarck на компе!

FIGHT! :lol:

PS: Я никуда не убегаю, я все время на форуме.

PPS: Извини, Sempai, но АнтиМат давал мне жару больше всего.