Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[AntiMat]

Scarab

это был образ любимого или близкого по жизни/духу человека, или последняя визуальная память? просто занятно вышла смерть гендо - очевидней, что в образе синдзи или душа юи, или ева, как вместилище его полной семьи (это к вопросу об отношениях икариs, проявление жестокости к сыну для его же блага).

Это был образ любимого или близкого по жизни/духу человека. За Гендо пришла Юи. Всё, что он видит после этого - это уже в комплементированном состоянии. А ни о каком благе для сына он и не думал. Гендо не сумел стать отцом. Это не жестокость была, а растерянность и неумение выразить свои чувства, от которых Гендо отгородился. Верно заметил Фуюцки, что Гендо и Синдзи очень похожи.

Почему Аска должна быть в коме? Она просто спала. Я не медик, и не знаю, что там используют для успокоения.

Ну, может, секс почти был, только Синдзи не смог... То-то у Аски такое свирепое лицо ! Бесполезно это обсуждать. Нет достаточной информации.

Всем, кто уверен, что удушения не могло быть, потому, что Аска не могла быть в квартире Мисато, просьба объяснить, как в капсулу "первого" попал контактный комбез после сражения с Зеруэлем?

[Scarab]

мм) я не спорю, мыслю вслух, просто различные интерпритации развития сюжета с какой-либо точки отсчета. сама пока придерживаюсь, что не было секса, и возможно была похожая ссора, но без удушения. сам домыслил, а в конце решил воплотить.

--

видимо остается остановиться на близком, дорогом человеке. поверхностно, но с гендо неоднозначно, хотя так же поверхностно, как аналогия ситуации с каору и синдзи.

----

мастурбация. секса не было. с лучшей своей стороны имхо не смог бы он, скорей бы убежал из палаты, чем остался и продолжил удовлетворением. с подростково-сексуально-направленной стороны смог бы, после чего ему становится тошно от самого себя. и в принципе этим можно подтвердить, что он говорит мисато о свеой подлости по отношению к аске. и в таком случае для него эта ситуация становится равнозначно трагичной убийству. значит удушения не было. и такой ссорой он мысленно признавался ей в ее нужности.

секс был. синдзи поменялся бы, повторю, мизерную часть тепла он бы получил. в таком случае мастурбация бы не нанесла такого душевного всплеска в сцене у лифта, следовательно не было бы попытки удушения на берегу.

к концу сообщения и мнение как-то развернулось%\

все имхо, без навязываний и обид.

какой вообще нафик хентай, когда она ему нос зажала при поцелуе..

[Aahnold]

Scarab, когда я говорил про Хентай, я имел ввиду не псевдопоцелуй Аски, а имеено секс.

АнтиМат... ммм... Хе-хе...

Читал в одном FAQ, что это вторичное АТ-поле, и мол что даже Рицко говорит об этом в 20 эп. (Сам правда не нашел пока, да и не искал особо.)

Короче тема та же, как и в случае с появление из моря LCL.

Человек появляется из LCL таким, каким он смог представить себя в своей душе. Комбез Аски либо был полностью уничтожен, либо остался порванным в клочья во входной капсуле Евы-02. Но на берегу то она ведь именно в нем! То же и с Синдзи. Его школьная форма, скорее всего, осталась в капсуле Евы-01.

[NortUS]

Ну глюки были и есть всегда...

Чтобы понять свою правоту, попробуем встать на сторону своих оппонентов :)

Раасмотрим мысль о том, что Аска затащила Сина в постель после смерти Кадзи (понятно, что до его убийства такая мысль ей в голову придти не могла) как средство от одиночества и пр. Учитывая характер Аски это вполне реальный сценарий (по крайней мере реальнее, что инициатива идет от Сина - опять же Аска сверху - позиция доминирующей партнерши)

Разумеется для Сина это огромный стресс. Втайне мечтая об этом, но столкнувшись в реале у него наступает психическая эректильная дисфункция. Это вполне нормально. Затем он пытается извиниться перед Аской, показать, что ему нужна его душа, а не тело... А Аска снова уходит в депрессию - она по дурости могла посчитать, что она никому не нужна - даже у Сина не встает... Отвергая его, она проврцирует его на удушение...

Вот только всё это БРЕД. Если бы Син лежал с ней в одной постели, то он никогда бы не офигел от вида обнаженной груди (реакция очень напоминает реакцию в 5-м эпизоде с Рей - "руку убери, а?")...

Хотя вот доказать что он мужик и может... вполне.

В общем, моё мнение - постель и удушение из ЕоЕ - бред. Полный. Сина.

Кроме того, Аска не пушинка, а Синдзи не железный Арни...

Возьмите что-то массой 40 кг и поднимите на вытянутых руках. Он её в своих фантазиях почти отрывает от пола - она качается только пальчиками ног - основная сила по преодолению гравитации - руки Сина... Теперь прикиньте момент сил, если рассмотреть руку как рычаг... Не поднять так мальчишке её на вытянутых руках. В принципе не поднять.

По поводу Аски в палате...

Я тож не медик, но поспрашивал у знакомых.

Так вот, сильное нервное и физическое истощение (Аска не ела 7 дней) может привести к очень тяжелым последствиям. Вначале Аску "лечили" просто от истощения - поэтому она была в сознании и лежала не подключенная к системе жизнеобеспечения - возможно, капельница и пр.

Но её состоянии ухудшается - она потеряла волю к жизни. В ЕоЕ к ней подключены аппараты - в частности судя по всему - кардиограф. Я сомневаюсь, что у неё мог быть зафиксирован инфаркт, но острая коронарная недостаточность, учитывая слабость организма - вполне. Отсюда до комы недалеко...

[AntiMat]

Шаг навстречу некрофилии, сделаный Сином в палате Аски, говорит лишь о том, какой бардак царил у него в душе. Он никак не мог разобраться в своих чувствах, и вот, на фоне этого эмоционального шума, он различил что-то совершенно понятное - его влечение к Аске. Он ухватился за это (я про чувство, хотя...), чтобы хоть как-то вырваться из гнетущей неопределённости и сумбура, и сделал то, что сделал. А потом понял, что это ему ничего не дало, что это была лишь очередная ложь самому себе. Из этого случая в палате, я считаю, некорректно делать выводы о его прежних интимных отношениях с Аской.

[Aahnold]

Вот, вот, вот! И я про тоже! АнтиМат утверждает, что ее состояние не было столь критичным. Хотя все указывает на обратное.

[AntiMat]

Да я в упор не вижу связи удушения с хентаем! Хентай я и не рассматриваю всерьёз - сам не раз это подчёркивал. Но если хентай невозможен, то как это вызывает невозможность удушения?!

[Aahnold]

А как ты объяснишь, что Синдзи удалось приподнять Аску за шею над полом на несколько сантиметров? Это же нереально.

2NortUS. Да я все посты читаю, просто АнтиМат так на этот вопрос и не ответил.

[NortUS]

Мм... Скажем так. Наличие хентая - вернее "нестояка" - очень хорошо объясняет сцену удушения.

Отсутствие хентая, снижает вероятность реальности сцены удушения, хотя не отметает её совсем. Пойду ещё раз покадрово с таймингом этот фрагмент смотреть...

Гендыч, об одном и том же вякнули - только ты отдельным постом, а я свой отредактировал в это время... Про силу Сина... Не, на согнутых в локтях руках поднял бы - сломав шейные отделы позвоночника...

[AntiMat]

А как ты объяснишь, что Синдзи удалось приподнять Аску за шею над полом на несколько сантиметров? Это же нереально.

А как ты объяснишь существование 50ти метровых людей? Это же нереально - их кровеносная система лопнет от огромного гидростатического давления! Могу ещё кучу физических несоответствий привести. Только речь совсем не о реализме.