Впечатления от Rebuild of Evangelion 3.0: Q

[Mitea]

Ребилд (с учетом 4.0) раза в 2 короче НГЕ.

ВСЕМ будет не хватать времени. Всем, кроме Синдзи.

Примерно сто минут на один фильм, четыреста минут на весь Ребилд, итого минут 15 на каждую из 26 серий. Того Ребилд короче на одну четверть. Ну просто жуткая нехватка времени. Особенно учитывая что первый Ребилд как-то вместил в себя шесть серий не потеряв при этом ничего важного.

PS До Ребилда был какой-то фильм под названием Death. Говорят, в один час он вместил весь сериал. Но ладно, ладно, там так утрамбовано, что не зная сериала фиг разберешься.

[Aahnold]

Примерно сто минут на один фильм, четыреста минут на весь Ребилд, итого минут 15 на каждую из 26 серий.

В таком случае это говорит только о том, что кто-то очень неэффективно расходует экранное время.

Или, как вариант, кто-то заинтересован только в продаже новых фигурок.

 

В любом случае, твои с Wilgiforz'ом утверждения это никак не подкрепляет.

Но ладно, ладно, там так утрамбовано, что не зная сериала фиг разберешься

Мог уж и не писать про него тогда.

[Mitea]

В любом случае, твои с Wilgiforz'ом утверждения это никак не подкрепляет.

Ну, если считать что фильму нужны "новенькие операторы, которые управляют гаргантуанской махиной", а не абстрактная массовка, то да, Аска тоже нужна. Что, правда, не меняет того факта что и по раскрытию, и по влиянию на сюжет она сильно отстает от Рей. О чем собственно спор и был.

[Aahnold]

Ну, если считать что фильму нужны "новенькие операторы, которые управляют гаргантуанской махиной", а не абстрактная массовка, то да, Аска тоже нужна. Что, правда, не меняет того факта что и по раскрытию, и по влиянию на сюжет она сильно отстает от Рей. О чем собственно спор и был.

Не спорю, вес у нее меньше.

Только вот ты считаешь, это достаточное основание, чтобы выкинуть ее?

А еще кого выкинул бы?

Почему такое внимание именно к Аске?

[IIIypuk]

 

Ну, если считать что фильму нужны "новенькие операторы, которые управляют гаргантуанской махиной", а не абстрактная массовка, то да, Аска тоже нужна. Что, правда, не меняет того факта что и по раскрытию, и по влиянию на сюжет она сильно отстает от Рей. О чем собственно спор и был.

 

 

Это кто с этим спорит? То что Рей, в целом, в Ребилде важнее всех, кроме Сина, в общем-то очевидно. В 2.22 вообще не сравнить Аску и Рей: даже говорить не хочется, как поступили с рыжей, и можно долго говорить, что произошло с Рей. Но вот в Ку Аска по влиянию на сюжет примерна равна Рей и по времени, и по событиям, и обе они менее важны, чем Каору. Именно в Ку.

 

Не устраивает метод доказательства очевидных вещей, с которыми никто не спорит. "Давайте мысленно выкинем из сюжета Аску, тем самым доказав её ненужность. Все согласны, что она не нужна для сюжета?". Тут  и начинается недопонимание, потому что "менее важна" не значит, что не важна в принципе, это раз. Два, можно ввести некий КПД раскрытия персонажа, грубо говоря, отношение интереса к персонажу к экранному времени, на него потраченному. И будет ли Аска по этому КПД таким уж аутсайдером? Вот я и спрашиваю, зачем и без того подраненную в 2.22 Аску, добивать каким-то мысленными экспериментами, если никто не спорит с важностью Рей. При этом раскрытию других персонажей Аска точно никак не мешает и занимает свою нишу рядом с Мари, что очень даже неплохо.

[Mitea]

Не спорю, вес у нее меньше.

Только вот ты считаешь, это достаточное основание, чтобы выкинуть ее?

А еще кого выкинул бы?

WILLE в полном составе. Раскрытие околонулевое, 90% фильма не появляются и 90% фильма никакой роли не играют. Фактически, это и есть та самая Германия, в которую Аску сплавили с глаз подальше. Впрочем, я не говорю что их надо обязательно выкидывать. Эфирного времени у них все равно кот наплакал, а так хоть Мисато показали.

Но вот в Ку Аска по влиянию на сюжет примерна равна Рей и по времени, и по событиям, и обе они менее важны, чем Каору. Именно в Ку.

Эфирного времени у Рей действительно немного, но вся мотивация Синдзи держится именно на "я ее спас, значит пофиг на жертвы. Или все же не спас и только зря кучу народу замочил?". Если просто вынуть Рей из 01, предъявить Синдзи и забыть о ее существовании, придется придумывать новый повод послать его за копьями. Если вынуть Аску из 02, отправить в Германию и забыть о ее существовании, 90% фильма разницы никто и не заметит. Изменено 26 мая, 2013 пользователем Mitea

[IIIypuk]

Эфирного времени у Рей действительно немного, но вся мотивация Синдзи держится именно на "я ее спас, значит пофиг на жертвы. Или все же не спас и только зря кучу народу замочил?"

 

Это вы всё фантазируете. За судьбу человечества Син тоже переживал, и за отношение к нему со стороны Мисато, и "всех людей", а ещё очень хотел помочь папе, который в свою очередь делал всё из лучших побуждений. Как не помочь папане сделать добро? И кстати мотивация Сина в Ку держится на речах Каору в немалой степени. И вот он как-то немного распространялся про Рей, хотя ведь знает наверняка, зараза. Но не говорит ничего, даже не травит душу полунамеками.

 

Если просто вынуть Рей из 01, предъявить Синдзи и забыть о ее существовании, придется придумывать новый повод послать его за копьями.

 

Вот тут как раз всё наоборот, Рей можно "потерять", или сделать клон первого типа, и всё это без потери смысла. Да есть интрига/тайна "где настоящая Рей?". Никто не знает, и вообще что значит настоящая? Тайна получается, есть стремление её узнать, но это не единственное стремление. В том числе и у Сина.

 

Если вынуть Аску из 02, отправить в Германию и забыть о ее существовании, 90% фильма разницы никто и не заметит.

 

А у неё и времени экранного примерно 10%. Так что свой участок фронта она закрывает как следует.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем IIIypuk

[Aahnold]

WILLE в полном составе. Раскрытие околонулевое, 90% фильма не появляются и 90% фильма никакой роли не играют.

А что насчет Гендо?

А Фуюцки?

А SEELE? Они накой черт вообще нужны?

Они ведь тоже подпадают под это описание.

Нет, я, конечно, понимаю, что Реетарды хотят на экране только мелодраму с Синдзи и Рей в главных ролях видеть, но это уже перебор.

 

 

Если просто вынуть Рей из 01, предъявить Синдзи и забыть о ее существовании, придется придумывать новый повод послать его за копьями. Если вынуть Аску из 02, отправить в Германию и забыть о ее существовании, 90% фильма разницы никто и не заметит.

Прошу прощения, но, кажется, еще в НГЕ Синдзи пробудил Еву-01 без помощи проглоченной Рей. Разница только в том, что эта пробужденная Ева-01 не привела к N3I.

Таймскип, Конец Света, - все это существует отдельно от Рей. Есть она или же нет ее, груз ответственности все равно остается на Синдзи.

Потому важность Рей в Q тобой сильно преувеличена.

Ее задача - отстранить еще больше Синдзи от окружающего мира, создать чувство изоляции.

С этой задачей неплохо справились и Мисато с Аской в первые минуты фильма.

[Chrome Device]

Имели poka-poka Рей, получили shiranai Рей.

И по чему РэйQ мне нравиться больше? Наверное потому, что она думает о себе, а не только об Икари-куне, потому, например, категорически несогласен с тем, что, дескать плоская и ненужна, как раз наоборот, Q в этом плане даёт надежду, что соединив её с покаРэй, получим наконец, что-то близкое к любимому образу из сериала.

Все разговоры о ненужности - полная чепуха. Да, можно было ту сцену сделать иначе, и эту, и ту, пожалуй, тоже - и тогда отпала бы необходимость в персонаже *вставьте свой вариант*. Но имеем, что имеем. Довольствуйтесь этим. Никого уже никуда не выкинешь. Даже новеньких операторов, которые управляют гаргантуанской махиной.

Дык ясно, что не выкинешь, но мы ж тут просто теоретизируем, зачем вообще этот раздел ещё нужен? Но проблема ведь не в этом, а в том, что Аскафагов, как заметил товарищ Aahnold, как и его самого, подозреваю, просто задевает-таки то, что все эти разговоры о ненужности, даже оставаясь просто разговорами, картинку того, что в билде происходит, отражают, потому что Аску по сути уже выкинули, моё же предложение "убрать" -- стоит рассматривать скорее как милосердие. 

Изменено 26 мая, 2013 пользователем Wilgiforz

[IIIypuk]

Аску по сути уже выкинули, моё же предложение "убрать" -- стоит рассматривать скорее как милосердие. 

 

Милосердие по отношению к кому?