Впечатления от Rebuild of Evangelion 3.0: Q

[Aahnold]

Аскафагов, как заметил товарищ Aahnold, как и его самого, подозреваю, просто задевает-таки то, что все эти разговоры о ненужности

Замени Аску на Мисато и я тем же образом отстаивал бы ее как одного из центральных персонажей Евы.

Да, меня задевают такие разговоры. Потому что я люблю НГЕ, а не Рей и не Аску, упаси хоспади.

все эти разговоры о ненужности, даже оставаясь просто разговорами, картинку того, что в билде происходит, отражают, потому что Аску по сути уже выкинули

Они отражают твое извращенное видение.

Ведь в НГЕ Аска тоже нафиг никому не нужна была, да, Wilgiforz?

"убрать" -- стоит рассматривать скорее как милосердие. 

Ну ты прям Хитман. Не забудь заодно убрать всех остальных кроме Рей и Синдзи.

[Pizz@]

Примерное содержание последних страниц этой темы:

плюсик

уж наверняка фанаты Каору в меньшенстве (да и те вряд ли довольны тем, что получили)

Да ладно, вполне довольны. Я б даже сказал бы, получилась практически идеальная смесь Каору из манги и сериала.

первый Ребилд как-то вместил в себя шесть серий не потеряв при этом ничего важного.

Если важное - развитие линии Синдзи + Рэй, то конечно.

[Mitea]

Это вы всё фантазируете. За судьбу человечества Син тоже переживал, и за отношение к нему со стороны Мисато, и "всех людей", а ещё очень хотел помочь папе, который в свою очередь делал всё из лучших побуждений.

"Почему все так обернулось... Конечно... Я спасал Аянами. Что в этом плохого...". И так при каждом размышлении о сотворенном. Размышлений именно в ключе "ну Рей я вроде как спас, но с человечеством нехорошо вышло" я чего-то не припомню. Поэтому именно что изменение судьбы Рей, серьезно изменит и душевные терзания Синдзи.

А что насчет Гендо?

А Фуюцки?

А SEELE? Они накой черт вообще нужны?

Гендо в сериале был нужен для конфликта отцов и детей. В 3.33 NPC раздающий новые квесты и Евы. Его убирать нельзя - где иначе Синдзи будет брать Евы и узнает какого дракона спасти от кровожадной принцессы?

Фуюцуки - даже в сериале играет ту же роль что и попугай капитана Флинта. Убрать можно, но кто будет говорить "Пиастры! Пиастры! Пиастры!" и играть в сёги?

SEELE - для таинственности. То есть как крестообразные взрывы. Вроде и можно без них обойтись, но с ними интереснее.

Таймскип, Конец Света, - все это существует отдельно от Рей. Есть она или же нет ее, груз ответственности все равно остается на Синдзи.

Ну да, на Синдзи груз ответственности за то что он ради спасения девушки прихлопнул всю остальную планету. Поэтому дальнейшие действия Синдзи сильно зависят от того спас он девушку или планету в расход пустил напрасно. И напоминаю, что планету прихлопнули в 2.22, а мы говорим про 3.33. Изменено 26 мая, 2013 пользователем Mitea

[Aahnold]

В 3.33 NPC раздающий новые квесты и Евы. Его убирать нельзя - где иначе Синдзи будет брать Евы и узнает какого дракона спасти от кровожадной принцессы? Фуюцуки - даже в сериале играет ту же роль что и попугай капитана Флинта. Убрать можно, но кто будет говорить "Пиастры! Пиастры! Пиастры!" и играть в сёги? SEELE - для таинственности. То есть как крестообразные взрывы. Вроде и можно без них обойтись, но с ними интереснее.

Притянутозауши.jpg

 

 

Поэтому дальнейшие действия Синдзи сильно зависят от того спас он девушку или планету в расход пустил напрасно.

Ни коим образом не зависят. Рей важна для него, но она не весь смысл его жизни. Для него так же важны остальные и окружающий мир. На протяжении всего Q убивается он вовсе не о Рей, а о том, что он Neon Genesis Hitler и его все ненавидят. Он чувствует свою вину. Его слова, перед тем, как он вытаскивает копия: "Ради Каору, ради всех я вытащу эти копия! Только так мир вернется к тому, каким он был прежде! Тогда даже Мисато-сан..."

Ни слова о Рей, заметил?

[Chrome Device]

Да, меня задевают такие разговоры. Потому что я люблю НГЕ, а не Рей и не Аску, упаси хоспади.

Это потому, с места в карьер, в ход пошли "фаги"?

 

Они отражают твое извращенное видение.

Ведь в НГЕ Аска тоже нафиг никому не нужна была, да, Wilgiforz?

 

Это не видение, а оценка. 

 

Нет, но там её линия была самостоятельной и с основным сюжетом перекликалась слабо. В ЕоЕ её искусственно завязали на Синдзи, потому что иначе, она бы была, как раз, ненужна во время ритуала и К., и экранного времени соответственно бы не получила. В манге кстати без этого обошлись, итог: две страницы с Аской за всё К.

 

"Ради Каору, ради всех я вытащу эти копия! Только так мир вернется к тому, каким он был прежде! Тогда даже Мисато-сан..."

Ни слова о Рей, заметил?

Тут у меня два варианта: либо Синдзи тупой и просто прослушал, что она в еве-01, а о новой Рэй ему особого смысла говорить нет, он на неё обижен. Либо, это у него так принятие выглядит. В любом случае: Притянутозауши.jpg.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем Wilgiforz

[IIIypuk]

 

Это вы всё фантазируете. За судьбу человечества Син тоже переживал, и за отношение к нему со стороны Мисато, и "всех людей", а ещё очень хотел помочь папе, который в свою очередь делал всё из лучших побуждений.

"Почему все так обернулось... Конечно... Я спасал Аянами. Что в этом плохого...". И так при каждом размышлении о сотворенном. Размышлений именно в ключе "ну Рей я вроде как спас, но с человечеством нехорошо вышло" я чего-то не припомню. Поэтому именно что изменение судьбы Рей, серьезно изменит и душевные терзания Синдзи.

 

Неубедительно. Рассуждения Сина про Аянами и ТУ похожи больше на попытку оправдаться. Ну пусть даже Рей встретит Сина сразу после сборки из бульона, ну скажет он в ответ на предъяву о конце света: "зато я Аянами спас". А дальше что? Ему ответят: "молодец, пшел вон". Надо понимать,  он обрадуется и убежит под ручку с Рей, ведь она у Сина единственная и абсолютная мотивация. С Рей он может жить отдельно ото всех, порицаемый и презираемый всеми. Но если это не так, то найти мотив для залезания за копьями проще простого: "да, Син, ты положил начало катастрофе, но ведь ты делал это ради Рей и спас её. Так ведь осталось сделать совсем немножко, и такой мега молодец как ты, конечно, справиться с этой задачей ...". Разумеется фактор отсутствия "настоящей" Рей влияет на Сина, но не решающим образом для событий Ку.

 

"Ради Каору, ради всех я вытащу эти копия! Только так мир вернется к тому, каким он был прежде! Тогда даже Мисато-сан..."

Ни слова о Рей, заметил?

Тут у меня два варианта: либо Синдзи тупой и просто прослушал, что она в еве-01, а о новой Рэй ему особого смысла говорить нет, он на неё обижен. Либо, это у него так принятие выглядит. В любом случае: Притянутозауши.jpg.

 

 

Слова, которые говорит главный герой перед главным сюжетным событием и кульминацией повествования, это конечно, такая мелочь и ничего не значит. Просто напросто притянуто за уши. И кстати про Рей он говорит, вот же:

 

ради всех

 

Рей попадает в эту группу.

Изменено 26 мая, 2013 пользователем IIIypuk

[Aahnold]

Это потому, с места в карьер, в ход пошли "фаги"?

Не переживай, ты у меня под тардами числишься.

В терминологии своей ничего оскорбительного не вижу.

Нет, но там её линия была самостоятельной и с основным сюжетом перекликалась слабо. В ЕоЕ её искусственно завязали на Синдзи, потому что иначе, она бы была, как раз, ненужна во время ритуала и К., и экранного времени соответственно бы не получила. В манге кстати без этого обошлись, итог: две страницы с Аской за всё К.

Ну, то есть, ценность для НГЕ у нас определяется важностью в процессе К.?

А я-то, наивный, думал, что меха-составляющая и весь этот псевдонаучный сюжет с элементами христианского символизма, - это второстепенное.

Притянутозауши.jpg.

Не.

Яотбрасываювсечтоневписываетсявмоюкартинумира.doc 

[Chrome Device]

 

 Ну, то есть, ценность для НГЕ у нас определяется важностью в процессе К.?

А я-то, наивный, думал, что меха-составляющая и весь этот псевдонаучный сюжет с элементами христианского символизма, - это второстепенное.

 

Все ошибаются, мы тут про важность персонажей в сюжете говорим, и весь этот псевдо.. чего-то там и есть сюжет, то же что тебе так филлер понравился -- хорошо, но к делу не относится.

Яотбрасываювсечтоневписываетсявмоюкартинумира.doc 

 

 

Я не отбрасываю, а говорю о неверное трактовке с вашей стороны же. Вы не смотрите на ситуацию в целом, выдёргивая фразу из контекста. Он обижен на РэйQ, про "это даже не Аянами", -- забыли? 

[Aahnold]

Все ошибаются, мы тут про важность персонажей в сюжете говорим, и весь этот псевдо.. чего-то там и есть сюжет, то же что тебе так филлер понравился -- хорошо, но к делу не относится.

Похоже, ты путаешь сюжет и К.

Сюжет пронизывает целиком любое произведение.

Аска - неотъемлемая часть Евы, как Синдзи, Рей, Мисато...

Я не отбрасываю, а говорю о неверное трактовке с вашей стороны же.

Это самая-то очевидная трактовка неверная?

Пять баллов.

Вы не смотрите на ситуацию в целом, выдёргивая фразу из контекста. Он обижен на РэйQ, про "это даже не Аянами", -- забыли? 

А на мир он совсем не обижен. Да и мир на него.

"Вот один из самых эмоциональных и поворотных моментов в моей жизни! Я себя не контролирую, ибо слишком хочу все исправить, но имя самого дорогого человека не назову ни при каком обстоятельстве, ведь сейчас ее заменяет бездушный клон!"

И ты мне после этого говоришь, что я не смотрю на ситуацию в целом?

[Mitea]

Ни коим образом не зависят. Рей важна для него, но она не весь смысл его жизни. Для него так же важны остальные и окружающий мир. На протяжении всего Q убивается он вовсе не о Рей, а о том, что он Neon Genesis Hitler и его все ненавидят. Он чувствует свою вину. Его слова, перед тем, как он вытаскивает копия: "Ради Каору, ради всех я вытащу эти копия! Только так мир вернется к тому, каким он был прежде! Тогда даже Мисато-сан..."

Так одно другому не мешает. Убитых во время ТУ без сомнения жалко, но "плевал я что будет со мной, плевал я что будет с миром, Аянами спасу, а дальше хоть потоп!" © 2.22. Что касается момента извлечения копий, ок, один случай когда обошлись без упоминания Рей все же был.

Надо понимать, он обрадуется и убежит под ручку с Рей, ведь она у Сина единственная и абсолютная мотивация. С Рей он может жить отдельно ото всех, порицаемый и презираемый всеми.

Ситуацию Синдзи еще в Советнике по инвестициям разбирали. В двух словах - да кто же поверит что этот пацан и есть тот самый Синдзи-геноцид? Синдзи - 30 летний мужик и три раза имя сменил. А это какой-то малолетний шкет родители которого плохо пошутили.

Если известность Валентины была самой настоящей, то о самом Эндрю этого не скажешь. Он был, что называется, "печально знаменит". Именно поэтому Эндрю никогда не скрывался под чужими именами, резонно полагая, что каждый, с кем ему придется иметь дело, попросту сочтет, что его родители совершили серьезную промашку. Ни один нормальный человек, носивший фамилию Уиггин, ни за что бы не назвал сына именем Эндрю. Кроме того, субъективный возраст Эндрю составлял двадцать лет; именно на столько он и выглядел, поэтому предположить, что сей молодой человек и есть тот самый Эндер Ксеноцид, было довольно трудно. Мало кому могло прийти в голову, что за прошедшие три столетия он и его сестра только и делали, что перелетали с одной планеты на другую, задерживаясь в каждом новом мире ровно настолько, чтобы Валентина успела найти новую тему для книги и собрать необходимый материал. После этого оба поднимались на борт космического корабля, и Валентина писала очередной бестселлер.

Что касается мотивации, ну да, можно сказать Синдзи что молодец, Рей спас, теперь давай всех остальных спасем. И честное слово, теперь Ева не рванет на всю планету. Но это уже как раз и будет серьезным изменением сюжета.