Evangelion манга Или Аниме?

[холодный ветер]

Я начал свое знакомство со вселенной Евангелиона с манги... Аниме смотрел уже потом и довольно поверхностно поэтому сравнивать не могу... Однако даже при поверхностном просмотре аниме у меня возникли притензии к логичности поведения персоонажей и эти притензии не спишеш на невнимательность, как мне кажется. Перечислю по порядку:
1) Мисато пытается клеить Сина. Заходит к нему в комноту берет его за руку, а когда Син возмущенно отстраняется Мисато недоумевает "Может он боится женщин?" Фейспалм. Мисато в два раза старше Сина и она его боевой командир.  Уж могла бы догадаться с высоты своего опыта и зная характер Синдзи, что подкатывать к нему бесполезно. Да и как ей вообще такая идея в голову пришла?

2) Кому пришла в голову мысль посадить невменяемую Аску в Евангелион? (The End of Evangelion битва с кольцеобразным ангелом). Помоему здесь даже дураку очевидно что в таком состоянии человек не способен сражаться (Аска просто сидит в позе эмбриона и бредит). Видимо автору просто захотелось накрутить драмы и чернухи в ущерб логики и здравому смыслу.

3) Сцена в госпитале. No comment. Так мог поступить либо конченный дигенерат либо душевно больной. Да и само построение сцены просто выносит мозги. Сначала Син зовет Аску на помощь просит у нее эмоциональной поддержки "Помоги мне! Ты мне нужна!". Потом внезапно видит сиськи... и начинает на них яростно фапать. Ахренеть можно. Вот это я понимаю психологизм в аниме. Браво. Драматичная сцена расыпается как карточный домик оставляя лишь брезгливый шок

4) Третий удар особенно его завершение. У человека вроде Синдзи не было ни одной причины выходить из Комплиментации. Вернее те причины которые нам показали не выгледят убедительными. Син походя отметал подобные доводы весь сериал.

Поймите правильно с эмоционально-чувственной и визуальной точки зрения Финал великолепен. Однако как только эмоции отпускают возникает резонный вопрос: WTF я видел? Понятно что так и было задуманно но наверное это не совсем то чего хотел зритель. Мне кажется зритель хотел более определенных ответов на свои вопросы а не очередной поток сознания от Анно. Манга пускай и не сносит крышу визуальным рядом и великолепной музыкой но она взамен выглядит завершенным произведением.

5)Удушение Аски. Это я просто не понял. Нафига душить последнего живого человека если больше не хочешь быть один?  Синдзи вроде решил что он больше не боиться быть преданным и брошенным и снова хочет видеть людей. И вот он видит первого же человека... и сразу же начинает его душить  Логично. 

В манге подобных провисающих моментов нет и в помине и мне было бы интересно узнать мнение форумчан на тему этих нелогичных на мой взгляд моментов в аниме. 

Изменено 20 мая, 2013 пользователем холодный ветер

[Related]

Создавая Евангелион Анно хотел создать что-то особенное + разрушить стереотипы меха-жанра. Поэтому чем неадекватнее, тем лучше. С этой точки зрения все косяки - только на пользу. Хотя я тоже больше люблю мангу =)

[Альвад]

  Цитата

Мисато пытается клеить Сина. Заходит к нему в комноту берет его за руку

Напомни когда это было. Я, например, помню такое в 23 серии только, когда Сину было совсем фигово и она просто хотела его подбодрить. Недоумения "может, боится женщин" я не припомню вообще. А насчет логики... Мисато сама была не в самом лучшем состоянии после смерти Кадзи.

  Цитата

Кому пришла в голову мысль посадить невменяемую Аску в Евангелион?

А какая альтернатива? В бою с Армисаилом Рей как раз таки нужна была помощь, а запускать Еву 01 после последних событий... В ЕоЕ же ее туда засунули потому как в Еве всяко безопасней, чем в штаб-квартире. Кстати, этот момент был и в манге.

  Цитата

Сцена в госпитале.

Вот тут тоже считаю, что перегиб. Однако, логику Анно понять можно - надо было чтоб пробуждение Аски вызвало у него не радость, а депрессию. Чтоб совесть замучила.

  Цитата

Третий удар особенно его завершение. У человека вроде Синдзи не было ни одной причины выходить из Комплиментации.

Не было ни единой причины там оставаться. Ибо там ничего нет. А так у него что-то да было, пусть даже он это и потерял. "Даже если это причинит мне боль, я бы хотел увидеть их вновь".

  Цитата

Мне кажется зритель хотел более определенных ответов на свои вопросы а не очередной поток сознания от Анно.

  Цитата

Удушение Аски. Это я просто не понял.

Сам придумай объяснение. ))

  Цитата

Нафига душить последнего живого человека если больше не хочешь быть один?

"Последнего"? Юи с тобой не согласна.

[Аюпа]

  В 20.05.2013 в 08:25, холодный ветер сказал:

мне было бы интересно узнать мнение форумчан на тему этих нелогичных на мой взгляд моментов в аниме.

Я пожалуй сделаю копипаст своего старого поста.

  Показать контент

  В 16.06.2011 в 18:15, Аюпа Татарин сказал:

Мой вариант - манга

1 Садамото производит впечатление человека, психически адекватного. К тому же при создании манги он не был стеснен ни недостатком средств (см. сериал), ни их избытком (см. ребилд)

2 При просмотре сериала я часто ловил себя на мысли, что как-то все происходит нелепо даже для этой нелепой вселенной, что все должно быть немножко по-другому. Позднее, листая мангу, я поразился ее логичности и значительно меньшему числу нелепостей. Более того, некоторые моменты полностью соответствовали тому, что я нарисовал в своем воображении. Всего не упомнишь, но часть соображений перечислю:

2.1 В сериале есть личность, покрытая мраком, - учитель Синдзи. Если ему было плевать на парня, то почему он вообще взял его на воспитание, а если нет - то почему Синзяй, во-первых, стал таким какой он есть, во-вторых, ни разу не вспомнил наставника. А вот в дядю и тетю, которые приютили племянника-сироту "постольку-поскольку" (надо же, вот откуда уши у Гарри Плоттера растут) мне поверить значительно легче.

2.2 Когда Тодзи просил его ударить, Синзяй сказал "Лучше ты мне будешь должен. Так интереснее" Ей богу, именно эта реплика вертелась у меня в голове в соответствующем месте сериала

2.3 Все-таки, то, что Синдзи схватил Рэй за сиську - фансервис какой-то. Он должен был или почувствовать пикантность ситуации до слов Рэй, или причинить ей такую боль, что это бы на ней отразилось

2.4 Тодзи погиб. Это жестоко, но, по-моему, правильно

2.5 Аска - достижение евгеники. Нормальным способом такие люди не рождаются

2.6 Синдзи не стал терять ориентацию при появлении Каору, а сам Каору не возник из ниоткуда

2.7 Глюки занимают ровно столько места, сколько нужно для отражения состояния героев

2.8 Аска от психической атаки потеряла связь с реальностью, ее и увезли в палату 404 303. В сериале же у нее лишь пропала синхронизация и почему она без сознания и с холтеровым монитором, непонятно

2.9 Сцена на могиле в контексте взаимоотношений отца и сына в аниме выглядит менее логично

2.10 Опять-таки бой с Тодзи. Почему Синдзи отказывался сражаться с ангелом из-за человека, которого не знал? Левые люди в боях с ангелами гибли только так. Если же он знал, что в 03 сидит Тодзи, непонятки исчезают

2.11 В сериале Рэй почему-то не пожелала взять протянутый Синдзи пропуск в своей квартире. Получается, ежели бы Син за ней не поплелся, в геофронт бы ее не пустили. Но ей же должны были объяснить, что пропуск - то, что позволяет ей выполнять свою миссию, а к таким вещам Ая относится очень щепетильно. В манге все чинно - и неудовольствие выразила, и пропуск получила

2.12 от Mitea: вселение Аски к Мисато. По сериалу она должна была жить у Мисато неделю, но почему-то осталась на совсем. В манге не "почему-то", а сама напросилась.

2.13 Пощечина - слишком позерский жест для Рэй

2.14 Если Аска знала, что мать ее не признает, - почему бежала к ней, узнав, что будет пилотом.

p.s. Части с гибелью Рэй весьма берут за душу. Причем берут за душу в чисто литературном смысле, ощущения, что тебе, пардон, изнасиловали череп, не остается.

 

[Альвад]

  Цитата

В сериале же у нее лишь пропала синхронизация и почему она без сознания и с холтеровым монитором, непонятно

При внимательном просмотре можно понять, что после того, как Аска узнала о смерти Кадзи, она сбежала (ее искала служба безопасности) и попыталась самовыпилиться. После этого ее, по всей видимости, посадили на мощное успокоительное (из-за которого) она и не реагирует на внешние раздражители. Собственно, в ЕоЕ действие лекарств таки проходит когда она в Еве.

  Цитата

В сериале Рэй почему-то не пожелала взять протянутый Синдзи пропуск в своей квартире.

Не в том дело. Син просто что-то мямлил и не смог объяснить зачем пришел. А Рей просто не стала ждать когда он это сделает и ушла в НЕРВ.

  Цитата

Если Аска знала, что мать ее не признает, - почему бежала к ней, узнав, что будет пилотом.

Не факт, что эта сцена отражает реальное событие. Вполне возможно, что это просто символ желания Аски, которое потеряло возможность осуществиться из-за самоубийства Кёко.

[Аюпа]

  В 20.05.2013 в 09:37, Альвад сказал:

После этого ее, по всей видимости, посадили на мощное успокоительное (из-за которого) она и не реагирует на внешние раздражители

Причем в 24 серии индиффирентно смотрит в потолок, а ЕоЕ по сути в коме. (кстати, если б Син на нее фапал, а она в потолок смотрела, было б хардкорнее)

[Альвад]

  В 20.05.2013 в 10:38, Аюпа Татарин сказал:

ЕоЕ по сути в коме.

Где сказано? Из комы так просто не выходят же. Она под ударной дозой сильного средства, скорее всего. Как и в манге.

[Related]

Под ударной дозой средства сложно внезапно проснуться и начать душить Сина. Выход из комы более вероятен =)

[Альвад]

Успокоительное ей ввели сразу после попытки придушить Сина. Собственно, из-за этого и ввели. Вспоминаем 75 главу.

А до этого она была в не в коме, а то ли в шоке, то ли, наоборот, в апатии (за подробностями - к Ариилу).

[Mitea]

  Цитата

2) Кому пришла в голову мысль посадить невменяемую Аску в Евангелион? (The End of Evangelion битва с кольцеобразным ангелом).

Прямо же сказано. Кольцеобразный - Аску использовали как приманку. EOE - в Еве безопаснее.

  Цитата

5)Удушение Аски. Это я просто не понял. Нафига душить последнего живого человека если больше не хочешь быть один? Синдзи вроде решил что он больше не боиться быть преданным и брошенным и снова хочет видеть людей. И вот он видит первого же человека... и сразу же начинает его душить Логично.

Может он хотел видеть людей в принципе, а не Аску в частности.