Evangelion манга Или Аниме?

[Альвад]

В аниме Аска показана глуповатой несамостоятельной истеричной девчонкой с непропорционально развитым чувством превосходства над окружающими. В манге это самостоятельная развитая личность.

Если честно, то манговская аска показалась мне еще более истеричной, но это субъективно. А в аниме в чем ее глупость выражается?

но при этом считающими, что владение боевыми исскуствами ей не идет.

Идет. Аска из аниме вполне могла владеть чем-то таким, только повода продемонстрировать не подвернулось. Другое дело, что слабо верится, что 13-тилетняя девочка, пусть даже владеющаа карате, дзюдо и борьбой нанайских мальчиков, смогла бы раскидать трех-четырех амбалов.

Бой с Гагиилом - показателен. В манге Аска его сама порубала.

Как думает сама Аска: "...при поддержке флота ООН".

В аниме - только за счет Синдзи.

Син там, конечно, был, но только за его счет... Да если бы там Аски не было, то Ева 02 даже и не двинулась бы.

коледж закончила. Поведение не то. А в манге вполне соответствует.

Приведи, пожалуйста, пример такого поведения.

В общем аниме выигрывает только в экшене

Не согласен.

[Bега]

Если честно, то манговская аска показалась мне еще более истеричной, но это субъективно. А в аниме в чем ее глупость выражается?

Скорее не глупость. Она показана типичной 14-летней девчонкой. И мыслит так же. Ну не тянет она на закончившую колледж. Никак.

Идет. Аска из аниме вполне могла владеть чем-то таким, только повода продемонстрировать не подвернулось. Другое дело, что слабо верится, что 13-тилетняя девочка, пусть даже владеющаа карате, дзюдо и борьбой нанайских мальчиков, смогла бы раскидать трех-четырех амбалов.

Раскидала? Значит могла. Или будем подробно обсуждать реалистичность манги/аниме? Кстати, если внимательно читать, то можно заметить, что вовсю подручные средства шли.

Как думает сама Аска: "...при поддержке флота ООН".

Флот был в обоих случаях. Только в манге она без Синдзи обошлась.

Приведи, пожалуйста, пример такого поведения.

На вскидку (дабы не листать все 10 томов). Эпизод с прогулкой Кадзи и Мисато, когда Аска застает их за попыткой поцеловаться. Ее фраза: "Ох, когда же я наконец вырасту". Четко показано превосходство умственного развития над физическим (возможно сказано грубо, но суть именно такая). Если возьмешь на себя труд перечитать - заметишь немало подобных эпизодов. Общий стиль поведения у нее более... взрослый что-ли?

Не согласен.

Против ИМХО не попрешь.

[Альвад]

Ну не тянет она на закончившую колледж. Никак.

Для того, чтобы экстерном закончить колледж нужно "всего лишь" знать и понимать те предметы, что там преподают. При хорошей памяти и обучаемости ничто не мешает закончить его в 12-14 лет. Но вот как должен мыслить такой человек мне никогда не понять хотя бы потому что я сам не был 13-тилетней девочкой-гением. Но не думаю, что тип мышления сильно меняется. Вообще, хотелось бы знать на какую специальность выучилась Аска.

Только в манге она без Синдзи обошлась.

Есть мнение, что Садамото просто хотел подсократить повествование. А то события 8 эпизода могли бы вылиться в еще один том. Да и Син все же не главное звено. Да, он помог, но не более.

"Ох, когда же я наконец вырасту".

Фраза любой девочки, на которую не обращают внимания из-за возраста.

Против ИМХО не попрешь.

Не попрешь. Согласен. Но мое ИМХО основано на том, что я не фанат экшина, но сериал мне понравился. Да, в манге есть много, того, за что ее стоит прочесть (история Каджи, Рей и Син у фонтана, собственная воля Евы 01 ( яимею в виду не Юи) и др.), но говорить, что манга однозначно лучше аниме не стоит.

[Gabriel]

В манге это самостоятельная развитая личность. Я тут читаю и в упор не понимаю людей называющих себя фанатами Аски, но при этом считающими, что владение боевыми исскуствами ей не идет. С ее характером - очень даже идет!

Готхиммель! Манговская Аска - это как Наташа из Ред Алерта - брутальная, четкая, выверенная до остроты пустышка. Понравиться она может лишь тому, кто ценит внешнее отражение и в упор отказывается заглядывать в нутро души. Сериальная Аска - слабая, неуверенная в себе, замученная внутренними страхами, до нескладности угробившая свое "я" собственными же комплексами. Она не какой-то там монолитный идеал, а хрупкая тростинка, которая хочет убедить всех и себя в собственной несокрушимости. В том-то и прелесть, как ее мир рушится у нас на глазах, обножая и выворачивая ее душу, а в манге у Садамото какой-то сталинский подход: нет человека - нет проблемы. Все так плоско, что просто воротит от его видения Аски.

[Koma-chan]

Согласен с Габри в том, что Аска в манге мягко говоря более блёклой получилась, и по сравнению с сериалом в манге она действительно пустышка, но это наверно единственное в чём можно Садамото упрекнуть...ну ещё его можно упрекнуть за то, что в манге всё более проще, нежели в сериале(хотя лично мне это не показалось таким уж и большим минусом), а так всё.

[Bега]

Для того, чтобы экстерном закончить колледж нужно "всего лишь" знать и понимать те предметы, что там преподают. При хорошей памяти и обучаемости ничто не мешает закончить его в 12-14 лет. Но вот как должен мыслить такой человек мне никогда не понять хотя бы потому что я сам не был 13-тилетней девочкой-гением. Но не думаю, что тип мышления сильно меняется. Вообще, хотелось бы знать на какую специальность выучилась Аска.

Стоит рассписать подробно. Что дает закончить колледж в 14 лет? Интеллект. А точнее - его уровень. Чем выше - тем лучше. Далее - что есть уровень интелекта? Это как раз и есть превосходство в умственном развитии по отношению к неким средним показателям. Теорию объясняю плохо, покажу на примере. Если у человека в десять лет IQ=120, то по развитию он будет равен 12-летнему с IQ=100. Таким образом, если Аска в 14 лет закончила колледж, то по своему умственному развитию (включая и формирование личности) она равна среднестатистическому студенту, окончившему колледж.

Не попрешь. Согласен. Но мое ИМХО основано на том, что я не фанат экшина, но сериал мне понравился. Да, в манге есть много, того, за что ее стоит прочесть (история Каджи, Рей и Син у фонтана, собственная воля Евы 01 ( яимею в виду не Юи) и др.), но говорить, что манга однозначно лучше аниме не стоит.

Не знаю. Может быть. Но лично для меня все именно так и обстоит. А за то, как Каору в аниме показан - тут даже адекватного наказания придумать не могу...

Манговская Аска - это как Наташа из Ред Алерта

Не читал. Или правильней сказать - не смотрел?

брутальная, четкая, выверенная до остроты пустышка.

Это по причине меньшей закомплексованности, что-ли?

Понравиться она может лишь тому, кто ценит внешнее отражение и в упор отказывается заглядывать в нутро души.

(с удивленной ухмылкой смотрю на экран) Это или попытка флейма, или ошибка.

Сериальная Аска - слабая, неуверенная в себе, замученная внутренними страхами, до нескладности угробившая свое "я" собственными же комплексами.

Угу, а в манге она психику не гробила, а боролась со своими проблемами. И там, и там у Аски одна цель - быть лучшей. Только вот в аниме не заметно, чтобы она хоть какие-то усилия к этому прилагала. А в манге - если бы не полуперманентный режим берсерка у Евы-01, она бы лучшей и была.

Она не какой-то там монолитный идеал, а хрупкая тростинка, которая хочет убедить всех и себя в собственной несокрушимости.

Вот! В обном варианте она поставила себе цель стать лучшей - и шла к этой цели. А в другом "пыталась убедить". Есть разница с "пыталась быть"? ИМХО - лучше "быть", а не "казаться".

В том-то и прелесть, как ее мир рушится у нас на глазах, обножая и выворачивая ее душу

Это разве прелесть? Это издевательством называется.

в манге у Садамото какой-то сталинский подход: нет человека - нет проблемы.

В манге человек как раз был. Личность, а не просто набор комплексов. Впрочем это не только к Аске относится.

Все так плоско, что просто воротит от его видения Аски.

Ну тут уж никакие аргументы не помогут.

[Альвад]

Что дает закончить колледж в 14 лет? Интеллект. А точнее - его уровень.

На все написанное тобой здесь напишу буквально пару частных случаев. Есть гениальные математики, доказываюшие по дюжине теорем за завтраком, которые в обычной жизни очень рассеяные и несамостоятельные. И есть умственно недоразвитые пациенты психлечебниц, которые имеют экстраординарные способности в той же математике. Так что то, что Аска закончила колледж еще не показатель развитости личности.

[Bега]

По поводу частных случаев - да, такое бывает. Но обучение в ВУЗе подразумевает изучение комплекса самых разных дисциплин, так что одаренность в каком-то одном направлении тут бы не помогла.

[Mitea]

ЗЫ В природе существуют люди, которым Аска из манги нравится больше, чем Аска из аниме?

Да. Как минимум за продвижение в отношениях с Кадзи, помощь Хикари в отношениях с Тодзи, отсутствие игры в Сусанина и лекции на тему женской логики применительно к лицам противоположного пола. Правильнее вопрос звучит "есть ли фанаты Аски, которым версия манги понравилась больше?":).

[Альвад]

Bега, здесь я писал не об Аске, а о мифическом IQ, который по большому счету ничего не показывает. Ибо его 100% находятся на основе усредненных величин статистических данных. А еще кажется Бисмарк говорил, что есть 3 вида лжи: маленькая, большая и статистика.

По поводу окончания колледжа. Хорошей памяти и крепкой логики достаточно. Можно закончить колледж, но остать ся раздолбаем. Я по себе сужу.

Mitea, да это я тоже ценю, но для меня недостатки все же перевешивают. И спс за правильную формулировку вопроса.