Джамп

[Фесс]

забыл модем дома - прихожу, а Яка уже большинство мыслей озвучила.

Фап, а) ссыль - большой боян повтор, б)сказал бы лучше по делу.

Что касательно "думанья". Тут, если честно, мне самому не ясно - может и я все перемудрил своими повернутыми мозгами, и засунул разгадки на слишком глубокий слой, может просто читатель мало и плохо копал и думал, зажравшись на иностранном фанфикшине, где все просто и понятно. скажу лишь одно - писать в стиле "Его убил садовник" не буду. ибо глупо. По этому скажу лучше "Зрячий да увидит". К тому же на последних трех страницах в постах я кажется дал достаточно прозрачных намеков, что бы читатель догадался что к чему и почему

За сим кланяюсь, пропадаю до написания Энтерлюдии I - Маньяки. Без страха и упрека.

*отвешивает кавалергардский поклон*

ЗЫ. если вдруг объявятся художники - милости прошу в личку

[Wofcheg]

Что-за-нафиг? Энтерлюдия?! Ты решил забить на альтернативные миры и тупо писать историю в главной вселенной? Если так то -10!!! Убиваешь главную фишку произведения, нарвешься на негативные отзыва и тупо потеряешь читателей…

[Мелькор]

Фест, а.

Ссыль может быть сколь угодно большим баяном, только она чертовски к месту, как видно из комментариев и что подтверждает даже Яка. Да и говорю я как раз по делу - фанфики я-то не читаю уже, если ты об этом, а твой пару лет назад забросил после первой же главы.

Читателей не стоит считать такими уж тупыми или там зажравшимися лол. Оформить свою гениальную мысль в сносный текст - это умение писателя, ага.

Кстати, судя по кол-ву комментов после столь продолжительной паузы, ты нашёл своего читателя ~ нишу, чем можешь быть доволен. Это типа слова поддержки ;Р

[Agronom]

По этому скажу лучше "Зрячий да увидит".

И опечалится.

Пожалуй круче свои идеи только коммунисты на митингах втирают. Все настолько явно и очевидно что даже не надеешься на внезапность. Все равно спектаклем правят рояли в кустах.

Вообще чем отличается крутой фанфик от средненького. В средненьком всячески нагнетают действо, сыпят философией, пафосом, прочими технологическими приемам и всячески пытаются удивить, а в хорошем Аянами Рей читает фотоальбом и от этого уже сносит башню.

В общем "его убил садовник", а я зевнул и буду надеяться на Джамп мир.

ЗЫ. Товарищь Д'Артаньян, проявите немного уважения к аудитории. А то в следующий раз вы можете остаться совсем один. Мы не мышки чтобы жрать кактус.

[Hayabusa]

Дочитал 3ю интерлюдию. Первая мысль - место встречи изменить нельзя. Оно и хорошо, что все собрались в заданном месте и в заданный час, чтобы творить добро и наносить справедливость, но... По мозгам ездить не стану, в предыдущих отзывах всё написано. Главное не надо как Dvorkin в "Страже" под конец настолько нагружать произведение персонажами, что ничерта не понятно. Про грамотность - мне глаз не режет. Впрочем отличные оценки по русскому языку и жизнь без интернета были так давно... Ты главное пиши, лично мне оно нравится.

P.S. Зачем Вы травите пейсателя?

[Vietnam90]

Долго-долго думал, что же мне делать, и всё-таки надумал.

Когда-то давно, когда я только пришёл на ЕнЕ, я взял с сайта выложенные там фанфики, среди которых был и Джамп. Тут же сел его читать. И, чёрт побери, меня он поразил. Я подумал тогда: "Ну народ и даёт - вон чего пишут!" Признать, Джамп произвёл на меня довольно-таки глубокое впечатление. Возможно, отчасти именно он меня вдохновил на прочтение других фанфиков, которые, в свою очередь, вдохновили начать писать свои фанфики.

Калейдоскоп миров - это было нечто. Драматическая первая часть, чуть более крепкая и боевая вторая, да ещё и спейс-оперная. В общем, это действительно было необычно, может, даже трогательно - сейчас уже не вспомнить.

И вот тут-то замаячила на горизонте первая интерлюдия. В те далёкие времена она мне даже понравилась. Я прочитал тогда не слишком-то много фанфиков, и практически любой тогда казался мне очень оригинальным и необычным. Воистину, временами в неведении спасение.

Вторая и уж тем более третья интерлюдия (которую осилить у меня сил не хватило даже на мизерную часть) произвели уже гнетущее впечатление. Поддерживая Агронома, да и других ораторов со сходным мнением, скажу, что интерлюдия сама по себе смотрится очень по-детски. Супер-герой, способный изменять всё вокруг себя, неуничтожимый, прошедший немыслимое количество школ жизни, идеальный солдат - всё это не более чем забавно. И, что характерно, выглядит вовсе не круто.

Я не хочу говорить какие-то обидные вещи, но, признать, весь этот замес с сильным колдунством в интерлюдии - окончательный финиш для неё. Впрочем, без них ситуация с супер-Синдзи едва ли стала бы лучше.

Сам калейдоскоп миров был хорош тем, что Синдзи там был совершенно один против очередного нового мира, он не обладал какими-то особыми качествами (хотя на них уже был громадный намёк в спейс-опере, где он брал в драке под контроль тело местного Синдзи), но там это, как ни странно, выглядело органично, ибо не имелось злоупотреблений.

Как мне кажется, наилучший момент в произведении - это "Полигон". Это некий эталон, которого, как мне кажется, стоило бы придерживаться и в других сюжетных арках. И было бы счастье.

А все эти т.н. "рояли в кустах", какие-то драматические размышления Синдзи о своей ничтожности на фоне его безграничных возможностей, которые смело можно приравнивать к могуществу бога, выглядят глупо, неубедительно и очень натянуто. Что характерно, в первой интерлюдии это было, конечно, заметно, но некая неопределённость, с лихвой там присутствующая, не давала главе скатиться в мракобесие.

В общем, я бы назвал интерлюдию если не фейлом, то главами сомнительной ценности. Я не так давно перечитывал тот самый "Полигон" и даже особо и не плевался - мне он действительно понравился.

Если кому лень было читать всё это, могу подвести некий итог: с выходом интерлюдии в свет самобытность Джампа исчезла, он превратился в "Марти Сью"-произведение, смахивающее больше на частично удачную пародию, а ведь начиналось всё весьма серьёзно и с вполне годной мрачной атмосферой. А читать остальные главы калейдоскопа, зная, что и как всё будет в "оригинальном" мире станет уже вовсе не интересно.

Про грамотность разглагольствовать особо не буду - её очень мало и очень мало.

Ну и напоследок: говорить, что идея есть, её просто надо поискать - это как-то, знаешь, некрасиво. Если идею не увидел никто, кроме автора, то это что-то да значит. И уж не думаю, что все читатели тут деревенеют, как только берутся читать Джамп, коли видят не фичу, а багу.

Засим откланяюсь. Как человек, не сумевший убить в себе наивность, я ещё жду глав калейдоскопа и верю, что они будут на уровне того самого эталонного. Но вера моя уже сильно ослабела, ибо "взросление Джампа" скорее со знаком "-" прошло.

Такие дела. Теперь я просто оставлю это здесь.

ЗЫ Ой, совсем забыл. Тут вдруг поступило обвинение, что мы травим автора. Да ну? Я считаю, что критика - не травля, а попытка помочь. Уж если столько народу сказало, что интерлюдия всё больше попахивает фейлом, то это что-то да значит, не так ли? Моё мнение, да и мнение всех остальных, не претендует на абсолютность. Но если толпа людей сошлась во мнении, тут всё не спроста.

И сравнивать со Стражем я бы не рекомендовал. Страж пополнялся персами и беднел связью с Евой, но, чёрт побери, там я практически не плевался и не наблюдал "роялей". Страж в этом плане намного ровнее и грамотнее. Вот так-то.

[Hayabusa]

Сравнение со "Стражем" проводилось только по перегруженности персонажами, не затрагивая остальные аспекты. Обвинения в травле? Извиняюсь, вы меня неправильно поняли. А насчёт критики - фейл может стать вином, и я пожалуй подожду продолжения.

[rewi]

Не-не-не, Дэвид Блэйн. Отставить высокомерие. Если читатели не понимают замысел настолько, насколько нужно его интуитивно понять чтобы захотеть погрузиться внутрь текста и искать отгадки - это фейл автора. Нельзя думать, что твой текст абсолютно точно реализует твою мысль, а читатели к ней "приближаются" в понимании. Потому что ты - это заметно - не настолько хорошо владеешь словом, сюжетом, образами, чтобы так легко писать с кучей внутренних и находимых загадок. Учись точно писать, а не разбрызгиваться текстом на пятьдесят страниц с логическими нестыковками, которые указал Новичок, и ошибками-ошибками-ошибками. Они, положим, не столь часты, но я сам плохо их переношу.

Ты не "засунул" загадки на слишком глубокий слой, ты просто не владеешь слоями своего текста настолько, чтобы определить куда засунулись загадки, чтобы даже понять в полной мере как твоя "идея загадки" проявилась в тексте. Я сам с этим сталкивался, и если читатель не видит текст как целое и не ищет его глубины - значит надо работать над своим текстом и, главное, над его мысленной моделью, а не писать о том, какие все вокруг идиоты.

пы.сы: Обращение к художникам, этот "кавалергардский поклон", общий тон сообщений... читательское внимание развращает.

[Фесс]

Приношу свои извинения если кого обидел своими манерами, хотя странно для меня видеть проявления офицерского уважения в виде развращенного внимания... а еще говорите много пафоса)))) В общем. Пусть каждый останется при своем мнении, ведь на вкус и цвет все фломастеры разные. не буду больше вдаваться в эту тему во избежания продолжения холивара.

я здесь для анонса.

по многочисленным просьбам трудящихся и личным размышлениям следующей частью будет не Энтерлюдия, а мир Джампа. на общую концепцию глав это повлияет.

- Многоуважаемый сэр Исниз ди'Киари!

- О девятикрылый бог...

- Кажется, его убил садовник... по крайне мере все улики указывают на него...

Смотрите скоро - Джамп - Часть III - Ледяное Сияние Радуги. Глава VII Добро пожаловать в Нордрак

- Это Ева?!

На всех экранах страны.

[Vietnam90]

Эх, Фесс... извиняешься за манеры, а потом снова-здорова.

Вот ты просил комментариев. Критики, кажется, прямым текстом не просил, но это и не так важно. И после этого ты говоришь: "пусть все останутся при своём мнении, что б не было холивара". Холивар тут никто даже не планировал, к слову.

Просто забавно видеть просьбу комментировать, а в конце этого тонкий намёк, что каждый должен "оставаться при своём мнении". Оно, конечно, не равно "держать мнение при себе", но мне кажется, что это всё - неуважение к оставляющим коменты. Развёрнутая критика призвана не давить на нервы, а настраивать на нужный лад и работу над ошибками.

Но если ты отказываешься от критики подобным образом, это означает что ты отказываешься работать над собой. Что, кстати, уже проявление неуважения к читателю, от которого ты ждёшь коментов и артов даже. Мотивировать надо читателя-то.

Я тут не жертву изображаю - мне откоментить было не тяжело, и делал это я, преследуя только обыкновенную цель - попытаться помочь сделать Джамп лучше.

В общем, просто оставлю это здесь. Мб, наведёт на размышления. Я всё сказал.